Помогите купить аппаратуру

[Kestass]

Oднажды приехал в кафе, а там девушки новенькие, и давай все розетку искать! но, не ту, что вы подумали (молчать господа, я сказал!!!)

[drtosha]

Тимофей1, это уже перестраховка. Можно приехать за день на точку, все проверить, но авария может случиться именно во время работы.
В одном курируемом мной ресторане 30-го декабря у приглашенного на корпоратив музыканта во время работы сгорело почти все, корпорат был сорван. Парень чуть не плакал (днем 31-го я приехал по вызову администратора, а он за сгоревшим оборудованием). Меряю в розетке напряжение- 360 В. Розетки сделали для обогревателей, которые работали на всю, в трехфазном кабеле замкнуло ноль и фазу, ноль отгорел и музыкант остался без работы на Новый год, говорил, что очень хорошие деньги теряет. Утверждал, что предохранители оборудование не защитили

[Тимофей1]

drtosha,

Ну тут хоть и не юридический форум, но вина 100% владельцев кафе и компенсация соответственно должна быть их, другое дело, что мы все люди доверчивые. приехали подключились, в надежде что все будет Ок, а тут бамс, и хозяин мол- "а я не виноват"

В общем бумажку надо подписывать, чтоб хоть как то защитить свои права.

[dyssey]

Сообщение от Тимофей1

В общем бумажку надо подписывать, чтоб хоть как то защитить свои права.

Это всё правильно так на словах,а в реале кто на каких банкетах когда приезжает какие бумаги и с кем подписывает???Да нигде и никогда такого ни встречал!(хотя и ... не плохо было бы...для спокойствия) когда однажды у меня горело... напруга в заведении так "плясала",что лампы моргали "туда-сюда" то вообще чуть не тухли.И что я потом и кому не говорил и не предъявлял всё это...НОЛЬ на МАССУ(!) мягенько говоря.Кому админу который разведёт руками и отморозится,официантам?! Да!БП возил (ни всегда правда) но и он то ни есть спасением и панацеей."мультик" с собой возил дабы хоть померять мало ли чё в сети;но! опять же где и кто и когда знает какие будут перепады и прсадки(и из-за чего) в опред.заведении в сетях?! Тож момент...(и так же и с заземлением) у меня переноска фирменная(сетевой фильтр) с индикацией на 220В и индикатор заземления(на наличие) и редко в каких заведениях индикатор заземления горит.(я уже молчу про то,что мы не можем знать каикие там траблы по сети бывают в том иль ином заведении)
Какой здесь выход?! ... (единственное хоть запитыватья от одной розетки)

[Тимофей1]

dyssey,


Ну это само собой от одной розетки, это железное правило, если в сети не уверенны, даже если запитаетесь от разных фаз с хорошей землей, ни факт, что фона не будет... ведь провод земляной имеет сопротивление и нуливой тоже- как минимум фон Вам будет обеспечен, если не правильно распределите приборы, сгореть ни сгорит при наличии земли, но все равно, одна мощная розетка, одна фаза на звук 100%

[drtosha]

Тимофей1, чтобы подписывать какие-либо бумаги Вы должны быть юридическим лицом, платящим налоги от своих заработков. Что в приведенном случае может требовать лабух если его спросят -Давайте лучше поговорим о том, как вы зарабатываете деньги и ничего не отслюнявливаете государству?
Теперь про хозяев- они скажут, что до его визита все годами работало нормально, а вот стоило ему приехать и подключить свои колонки, так сразу взрыв и теперь у них в новогоднюю ночь зал не работает без отопления, а столики все были раскуплены давно - что теперь говорить гостям? Пусть плачущий лабух компенсирует им потери.
Поэтому, как Вы себе представляете подобные бумажки? Мол хозяин гарантирует нам напряжение в сети 220+- 5% и отсутствие пожара? А какое отношение он имеет к электроподстанции? Это то же самое, что при посадке в такси требовать у водителя гарантии безаварийной поездки. В нашем случае может помочь страхование аппаратуры (как ОСАГО в случае с такси), но я не уверен, что это будет дешево.

[Тимофей1]

Сообщение от drtosha

Теперь про хозяев- они скажут, что до его визита все годами работало нормально, а вот стоило ему приехать и подключить свои колонки, так сразу взрыв

До первой экспертизы... потом заткнутся

Добавлено через 7 минут
другой момент от своей необразованности многие не умеют защитит свои права, а начинают бычить, или просто опускают руки, а зря, я неговорю, что так надо поступать всегда, но есть исключения, когда можно и доказать свою правоту, например когда

Сообщение от drtosha

столики все были раскуплены давно - что теперь говорить гостям? Пусть плачущий лабух компенсирует им потери.

Сообщение от drtosha

А какое отношение он имеет к электроподстанции?

Он конкретно не имеет, но хозяин заведения имеет саое прямое, подрядчик обязан обеспечить нормальное энергообеспечение в условиях оговоренной нагрузки-тарификации, подрядчиком является та самая гос ком энерго, любая - не важно, и если произойдет такой конфуз, заведение должно зафиксировать время роизошедшего, сообщить о произошедшем в гор сети, как минимум, Вам напишут бумажку, о произошедшем и ее причине, так как пострадавшим окажется ни один дом, это факт , а как минимум целый район.

[drtosha]

Сообщение от Тимофей1

До первой экспертизы... потом заткнутся

А что может сказать экспертиза? Что сечение кабеля соответствует мощности обогревателей (действительно несколько лет все работало нормально), а вот насколько он дополнительно нагрузил сеть неизвестно. Возможно именно его нагрузка оказалась критичной для температуры плавления изоляции кабеля (хотя может там ПВХ крысы погрызли )

[Тимофей1]

Потом уже сообща примутся меры, но точно не безнаказанно, если это ни форс мажор конечно, дерево упало или еще чего, но тогда Вам должны сообщить факт наличия сие не приодолимой силы

Добавлено через 19 минут

Сообщение от drtosha

А что может сказать экспертиза? Что сечение кабеля соответствует мощности обогревателей (действительно несколько лет все работало нормально), а вот насколько он дополнительно нагрузил сеть неизвестно. Возможно именно его нагрузка оказалась критичной для температуры плавления изоляции кабеля (хотя может там ПВХ крысы погрызли )

Мышей видно будет сразу, они не такие избирательные, но в таком случае накроется автомат, или сгорит опять же автомат, на проводку в промышленных учреждениях есть коэффициент на длину, в любом случае сгорит автомат, расчитаный кстати на пиковую нагрузку от номинальной вдвое, то есть от сечения кабеля, это все легко выявляется, так что при всем желании перегрузить до отгарания нуля не получится,

[Deejay CooL]

Народ, вы название темы-то читайте иногда, прежде чем разводить тут болтовню... Питайтесь от одной розетки через хороший стабилизатор, и будет вам счастье и безопасность.

[dyssey]

Сообщение от drtosha

чтобы подписывать какие-либо бумаги Вы должны быть юридическим лицом, платящим налоги от своих заработков. Что в приведенном случае может требовать лабух если его спросят -Давайте лучше поговорим о том, как вы зарабатываете деньги и ничего не отслюнявливаете государству?

Ну допусти есть музыканты(конечно не юр.лица)но оформлены,как частный предприниматель,который может при надобности предоставить все докум.и даже чек выдать на проведение мероприятия.Например,я частник всё закону и т.д. и т.п.
нНО!Врядли опять же это поможет таким как я в подобной экстренной ситуЁвине.В 90% уверен(!) скажут мол короче ни... морочьте голову типа все работали до Вас,а Вы тут начинаете!(не хотите не работайте...найдём легко др. и ещё и откат себе заработаем) + по факту съедут либо на электрика или на подстанцию и т.д.

Сообщение от drtosha

Мол хозяин гарантирует нам напряжение в сети 220+- 5% и отсутствие пожара? А какое отношение он имеет к электроподстанции?

...или того хуже сделают ещё и виноватым

Сообщение от drtosha

что до его визита все годами работало нормально, а вот стоило ему приехать и подключить свои колонки, так сразу взрыв и теперь у них в новогоднюю ночь зал не работает без отопления, а столики все были раскуплены давно - что теперь говорить гостям? Пусть плачущий лабух компенсирует им потери.

примерно так... поэтому

Сообщение от drtosha

как Вы себе представляете подобные бумажки?

я лично не представляю всё это В РЕАЛЕ!
Конечно хотелось бы всё по другому(когда каждый может реально отстоять своё)но! реальность другая к сожалению.Поэтому эта дыра остаётся дырой!

Сообщение от Deejay CooL

Питайтесь от одной розетки через хороший стабилизатор, и будет вам счастье и безопасность.

Вы гарантируете???))))))))))))))) ...куча примеров,когда никакие стабы ни спасали(при запитке с одной розетки) в частности свой описал выше,а Вы...
Дай Боже никому не сталкиваться!

[Михаил 1985]

Тестер в зубы и стабилизатор в руки )) Если это и не на 100% защита то вероятность выгорания намного меньше чем без этого имхо. Вся информация есть в сети что и как защитить но наши будут так и возить переноску с 0,5 проводом потому что его легче скручивать и без стабилизатора он тяжёлый )))

[VVAzarov]

Сообщение от Sharik

удалось вчера послушать этот комплект. Раскрытие по вертикали вч удручает конечно, как я понял именно из за этого комплект поставили перед сценой, получилось, что сабы "дуют" прямо под кресла первого ряда и видимо из за этого "пинок" бочки к центру зала уже не так ощущался (но и формат музыки не особо подразумевал этот самый "пинок"). Имхо мне не хватило верхов (не случайно спросил есть ли в палках вч драйвера)... Раскрытие вч имхо надо что то делать, как сейчас трудно представить как такой комплект можно вывести на лабушную халтуру (палки высоко не поставишь, т.к. в банкетно сидячем положении пропадут вч, поставишь низко - на плясках весь звук закроют *опы танцующих).
з.ы. жалко не удалось послушать коаксиальную восьмерку, что стояла на прострелах, подробно... Вот ее звук мне показался интересным.
:

Сергей, для лабушных халтур у нас есть другие комплекты. Этот комплект для других задач. Во-первых, саб не маленький. Во-вторых, колонка с 15 гр. раскрытием по вертикали рассчитана для стыковки двух кабинетов, где верх раскроется на 30 гр. Изначально задумка была такова. Либо ставить 1 кабинет с наклонным механизмом.
По поводу сабов перед сценой: я этот зал знаю хорошо. Все попытки ставить сабы на сцену приводили к "загуживанию" зала. Дело в том, что некоторое время назад там была реконструкция и "умные" строители вычистили пространство под сценой. В этом зале сабы в идеале нужно подвешивать.

[dron73]

Друзья, подскажите комплект акустики для начинающего лабуха.Бюджет до 40000 р.

[drtosha]

Сообщение от Тимофей1

Мышей видно будет сразу, они не такие избирательные, но в таком случае накроется автомат, или сгорит опять же автомат, на проводку в промышленных учреждениях есть коэффициент на длину, в любом случае сгорит автомат, расчитаный кстати на пиковую нагрузку от номинальной вдвое, то есть от сечения кабеля, это все легко выявляется, так что при всем желании перегрузить до отгарания нуля не получится,

Еще как получится! Не помню рассказывал или нет... Лет 15-20 назад монтировал на старой работе выставочный стенд в Экспо-центре. Начальник прижимистый до жути велел купить все самое дешевое (мол все-равно одноразовое мероприятие). Взял я только появившиеся тогда автоматы ДЭК (дальневосточная электрокомпания). Один из моих рабочих коротнул что-то, свет на стенде погас. Я открываю бокс, а все автоматы 10А включены, нет напруги на входе. Иду к местным электрикам, открываем их щиток в 50 метрах от меня - сработал Hager на 63А. Так вот я думаю, что в наших кафешках стоят не Hager, а ДЭК или узкоглазые АВВ

[Калина]

Сообщение от dron73

Друзья, подскажите комплект акустики для начинающего лабуха.Бюджет до 40000 р.

кто-то же Вас вводит в этот бизнес? Проще у него и спросить....а, если Вы решили как Ломоносов босиком по снегу, то лучше и не начинать....

[saxoboy]

Сообщение от Тимофей1

Ну это само собой от одной розетки, это железное правило

Не всегда помогает))) На новогоднюю ночь работал в санатории. Было продано 250 билетов. Зал большой, просторный, но сложной конфигурации. Но не об этом. Захотелось мне проектор повешать. Экран есть 3 на 4. всё отлично, даже розетка в предполагаемом месте крепления проектора есть. Ну полез я на шаткую пятиметровую лестницу с этим проектором. Потолки высоченные. Пока лез раз двадцать сомневался в идее повесить проектор))) Повесил. Провод VGA провел аккуратно к ноуту. Всё подключил, но такой страшенный фон пошел на вход микшера. Пока разобрался че почем - отказала звуковуха. оказалось, что на разных фазах сидел проектор и звук. и по проводу VGA пошла наводка. Меня потом ещё током немного тряхнуло))) звуковуха после перезагрузки включилась, но на самом мероприятии, в самый разгар - тишина))) ноут повис. В общем пришлось выбросить звуковую карту))) Фик знает как оно связано было, но я потом обдумав всё пришел к выводу, что всё же это из за фазовых сдвигов))) Слава богу звуковая недорогая была. Беренгер, что в комплекте с пультом когдато шла. Кстати хорошая карта. Я, когда она приказала долго жить, достал на всякий случай припасенный провод миниджек и воткнулся во встроенную. Задница полная. ))) смешно подумать что когда то я работал без звуковой. Кстати, заметил, если в работе есть диммеры, то их лучше питать от другой фазы. Дают жуткую наводку за звук при плавном изменении силы света. Но кто сейчас с ними работает?)))

Добавлено через 5 минут

Сообщение от dron73

Бюджет до 40000

на эти деньги можно купить только одну колонку)))

Добавлено через 23 минуты

Сообщение от Тимофей1

А я считаю безответственным такой подход, и равнозначным, что вождение в пьяном виде, фактически Вы можете стать причиной пожара и жертв людей, и не хозяин виноват, а Вы... знаете почему, потому что свадьба согласовывается как минимум за пару недель, в крайнем случае за три четыре дня, поверьте, это достаточно, чтобы огласить свои требования по электропитанию, безопасности и принять меры, в крайнем случае отказаться...

Тимофей, да бог с вами))) У меня заказы на свадьбы и за 3-5 месяцев есть. Но никогда я не выдвигал требования по электрооборудованию. Да и не надо мне это. Если я буду ещё и райдер клиентам навязывать, или отказываться то дома караоке петь буду. Меня приглашают в разные залы, в разные столовки. Именно эта была за 150 км от моего дома. Я там был первый раз и мне всё равно как там и че. Я хозяину сказал об этих проблемах, а дальше его дело. Он и сам всё знал. у него все динамики и усилители позже сгорели. И не смешно это совсем. Я то в чем виноват? Меня приглашают порой в такие гадюшники))) А этот ресторанчик сам по себе ниче так))) если не считать сэкономленных денег на электрике))) Вот кстати тот вечер и та кафешка))) [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[dron73]

Сообщение от Калина

кто-то же Вас вводит в этот бизнес? Проще у него и спросить....а, если Вы решили как Ломоносов босиком по снегу, то лучше и не начинать....

Всё-таки начну... Не побоюсь по снегу...

[Калина]

Сообщение от dron73

Всё-таки начну... Не побоюсь по снегу...

удачи

[Hard_Rock]

dron73,
Если хочешь начинать, то с 40к купишь то, что потом захочешь побыстрее продать. Мое ИМХО работай пока на арендованном аппарате, так поймешь, что это за бизнесс, послушаешь разные колонки и накопишь минимальную сумму на более менее внятные колонки. Это как минимум 100к.
А за 40 только у местных мастеров. Можно еще беринджер 115-тые взять, но потом... читай пост сначала