Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.10.2018, 10:30   #1
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский
Задача Диджея (в моём понимании это человек который не является штатным сотрудником заведения, его приглашают для работы на несколько часов) играть сет , на процессор должен смотреть звукарь (ну или настроить его соответствующим образом)...
Лет 25 назад познакомился с звукорежем, который только вернулся в Россию. На заре перестройки он после первых заграничных гастролей какого-то совкового бэнда остался заграницей по предложению звездного диджея. Как не удивительно , но там нормальные диджеи гастролируют со своим звуковиком - диджей работает за своим пультом, звукореж за своим. Этот парень за несколько лет поработал со многими звездами, которые переманивали его повышением зарплаты. Надо было спросить много ли аппарата на его веку сгорело? Думаю все осталось в рабочем состоянии
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 11:19   #2
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,103
Поблагодарили: 19,097
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

С одной стороны, диджей должен жечь и не аппарат
Он не должен зависеть от нехватки мощи, потому что дело его, - раскачать народ.
Поэтому, звук должен быть с запасом. Но этого, чаще нет.
И каким-то образом) он должен слышать ушами танцующих, и всеми остальными их органами) чтобы точно дозировать уровень! - ровно столько, сколько нужно.
Монитор спасёт, если звука не хватает, пусть хоть жижик колбасится

С другой стороны: аппарат должен работать И после диджея
Значит, если не хватает звука, сразу предупредить джидая, - мол, работаем так.. для галочки... чуть громче радио.. завести не получится, но деньги заплатим.. и не будем думать, что это ты не заводной поджидай)
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 11:20   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Кроме этих
Оно то так, только уже в дебри влезли (хотя говорил за дёшево и сердито), а ещё мона плясать на сабах и колонках (никогда не наблюдали таковое?) или выжравши для начала пол-литру с последующей догонкой учудить такое, что самый защищённый аппарат не выдюжит. Короче, возможно кто-то понял ход мысли, а философствовать мона до бесконечности, в принципе.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 11:38   #4
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,264
Поблагодарили: 7,785
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Короче, возможно кто-то понял ход мысли, а философствовать мона до бесконечности, в принципе.
Ход мысли такой, что сколько бы мы не убавили на выходе, у диджея всегда есть возможность добавить на входе. Так что лимитировать нужно по факту. Большой динамики от диджеев не дождёшься, поэтому можно обойтись только RMS лимитером. Но тут другая проблема - не происходит воспитательного процесса, на несжигаемом аппарате диджей вырабатывает опасную привычку - не следить за уровнями.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Олег 65 (12.05.2023)
Старый 11.10.2018, 11:42   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Ход мысли такой, что сколько бы мы не убавили на выходе, у диджея всегда есть возможность добавить на входе.
Пардоньте, у мну было:
Цитата:
Сообщение от ХОРУС
гейны на усях в максимальное положение
От сего и отталкиваться.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 11:44   #6
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,264
Поблагодарили: 7,785
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Sasha Stylus, у вас не 600 Вт RMS выставлено, а 600 Вт Peak. Какая пиковая мощность ваших колонок?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 12:10   #7
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,770
Поблагодарили: 3,858
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Sasha Stylus, у вас не 600 Вт RMS выставлено, а 600 Вт Peak. Какая пиковая мощность ваших колонок?
1200 написано но рмс лимитера нет. По этому выше не поднимаю. Если рмс лимитер был бы можно было бы на 300 его выставить и пиковый на 1000 например.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 12:18   #8
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,687
Поблагодарили: 2,779
Вес репутации: 13
Репутация: 38
По умолчанию

Да, большинство джедаев еще те, конечно. Но, про аппарат с запасом, подпишусь.
Хотите праздника - обеспечьте технически, тогда и диджею хватит не доводить до предела.
А иначе, это как проф гонщика на трассу выпустить на Логане с заявой на победу и потом предьявить ему, что он движок угробил.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Олег 65 (11.10.2018)
Старый 11.10.2018, 12:19   #9
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,264
Поблагодарили: 7,785
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Если рмс лимитер был бы можно было бы на 300 его выставить и пиковый на 1000 например.
RMS лимитер - на RMS мощность, пиковый лимитер - на пиковую мощность. Мощности для этого и написаны.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 12:42   #10
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,770
Поблагодарили: 3,858
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
RMS лимитер - на RMS мощность, пиковый лимитер - на пиковую мощность. Мощности для этого и написаны.
Я считаю что если есть один лимитер и он пиковый то его сторит настроить на програмную мощность. Если есть 2 лимитера там уже можно по уму делать.
Так то в соседней теме человеку советовали на сабы 18 половину рмс выставить на пик лимитере.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 13:00   #11
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,264
Поблагодарили: 7,785
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
Так то в соседней теме человеку советовали на сабы 18 половину рмс выставить на пик лимитере.
Не совсем так. Было написано лимитер установить на половину RMS динамика. Лимитер подразумевался тоже RMS. У пикового лимитера пороги в два раза выше.

Ваш пиковый на 600 Вт эквивалентен 300 Вт на RMS лимитере.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 13:33   #12
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,770
Поблагодарили: 3,858
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Не совсем так. Было написано лимитер установить на половину RMS динамика. Лимитер подразумевался тоже RMS. У пикового лимитера пороги в два раза выше.

Ваш пиковый на 600 Вт эквивалентен 300 Вт на RMS лимитере.
Вот именно 300 ватт рмс я и добивался. В теме про сабы в клубе у человека тоже только пиковый лимитер.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 13:12   #13
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
эквивалентен
Т.е. в данном случае пиковый лимитер "выступает" в программной мощности?
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 13:20   #14
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,264
Поблагодарили: 7,785
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС Посмотреть сообщение
Т.е. в данном случае пиковый лимитер "выступает" в программной мощности?
Не понял вопрос. У пикового лимитера пороги смещены в два раза относительно RMS лимитера. Пиковый лимитер настроенный на 600 Вт будет ограничивать сигнал на том же уровне что и RMS лимитер настроенный на 300 Вт.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 13:17   #15
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,350
Поблагодарили: 3,940
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

ХОРУС, вы не уловили один ньюанс - когда динамики полностью защищены, хозяевам кафе "очинь тихо, э!"
Там аппарат работает близко к пределу, грань тонка, и на ней надо работать. Единственный выход в таких условиях - самому диджею контролить работу лимитера, чтобы он не трамбовал сигнал нон стоп (перегрев катушек), а включался только иногда, в момент микширования треков. А стимул для контроля - мат ответственность!
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 13:37   #16
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
Не понял вопрос.
Это к тому, чтобы "не путать" мощности (принято: прог=2рмс, пик=2прог=4рмс). Если у пикового лимитера пороги смещены в два раза, по отношению к рмс, значит для его настройки смотреть параметры программной мощности в даташите.
Цитата:
Сообщение от temkich
когда динамики полностью защищены, хозяевам кафе "очинь тихо, э!"
Вопрос не по окладу, а за "тишину" уже постил и не токмо я.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 15:03   #17
Местный
 
Регистрация: 11.01.2017
Адрес: Украина
Сообщений: 344
Поблагодарили: 416
Вес репутации: 0
Репутация: 9
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
когда динамики полностью защищены, хозяевам кафе "очинь тихо, э!"
Ну, так это совсем меняет дело! Тогда нужно объяснить им что это придел, а не винить Диджея! Я на месте Диджея послал бы всех, пусть сами ходят по лезвию ножа еще из за ихней жадности я должен платить??? Нет я на такое не подписался бы!!! А с вашей стороны я бы посоветовал бы усилить или заменить аппарат, а не подставлять молодых диджеев! Вы сами понимаете что вы сделали? Пару раз хозяева отремонтировали комплект и заменили бы. А вы просто сделали повод чтоб хозяин просто наказал молодого парня у которого зарплата и так невысокая.
sound-control вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 15:21   #18
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,770
Поблагодарили: 3,858
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sound-control Посмотреть сообщение
Ну, так это совсем меняет дело! Тогда нужно объяснить им что это придел, а не винить Диджея! Я на месте Диджея послал бы всех, пусть сами ходят по лезвию ножа еще из за ихней жадности я должен платить??? Нет я на такое не подписался бы!!! А с вашей стороны я бы посоветовал бы усилить или заменить аппарат, а не подставлять молодых диджеев! Вы сами понимаете что вы сделали? Пару раз хозяева отремонтировали комплект и заменили бы. А вы просто сделали повод чтоб хозяин просто наказал молодого парня у которого зарплата и так невысокая.
Именно по этому я в такие авнтюры не лезу. А говорю менять надо аппарат и всё.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Sasha Stylus:
sound-control (11.10.2018)
Старый 11.10.2018, 16:11   #19
Местный
 
Регистрация: 31.07.2012
Адрес: Беларусь
Сообщений: 2,079
Поблагодарили: 1,523
Вес репутации: 16
Репутация: 43
По умолчанию

Ребята,2 страницы темы посвящены лимитерам(пиковому и РМС)и затронут Айнюк 6000 дсп.Сам являюсь пользователем данного недорогого девайса.Правильно ли поступаю я?Данный Айнюк использую на разные конфигурации,предположим аккустика на динах ЖБЛ 2226(600 ватт РМС),лимитер выставляю на 500 ватт,сабы -скупы на МАГ 1201(1000ватт)-лимитер 800 ватт,атака 50 мс,отпуск 200-400 мс ,ну и на разную аккустику примерно= лимитер почти на рмс аккустики_(процентов на10-20 меньше мощности голов аккустики).Правильно?В данном девайсе-РМС лимитер?Пользуюсь сам ,никаких джедаев,индикация всегда под руками.
igor47 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 17:17   #20
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,264
Поблагодарили: 7,785
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от igor47 Посмотреть сообщение
атака 50 мс,отпуск 200-400 мс
В Айнюке пик-лимитер, атака у него равна нулю. Настройка, как я уже писал, в два раза отличается от настроек в случае RMS лимитера. У вас сейчас настроено на половину номинальной мощности динамика, что безопасно даже при перегруженных сигналах. Если пользуетесь сами и уверены в отсутствии перегруза - смело поднимайте настройку пик-лимитера в два раза, до номинальной мощности акустики (2xRMS на пик-лимитере).
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
igor47 (11.10.2018)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:08.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.