Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
03.01.2014, 18:36 | #3142 |
Оу, щииит!!!
Регистрация: 03.07.2013
Сообщений: 838
Поблагодарили: 1,324
Вес репутации: 11
Репутация: 45
|
Формула для быстрого подсчета простая: расстояние в метрах умножаем на коэффициент 2,9 и получаем задержку в миллисекундах. На расстояниях до 10 метров можно умножать на коэффициент 3 с погрешностью менее 1 мс.
И задерживать нужно не входные каналы, а выходные, которые на порталы идут. Если задержать входные каналы, то на сценический мониторинг они уйдут с задержкой, что "не айс". Задерживать надо на расстояние от самого дальнего звучащего инструмента (который слышно в зале) до линии, соединяющей левые и правые колонки порталов (по передней их стороне), перпендикулярно этой линии. Если есть еще инструменты, слышимые со сцены, но стоящие ближе дальнего, то задерживаем его микрофон на расстояние до дальнего инструмента. Причем, на сценический мониторинг его надо направлять через другой канал, не задержанный. Последний раз редактировалось БамБам; 03.01.2014 в 18:49 |
Эти 5 пользователи поблагодарили БамБам за это сообщение: | Dmitry13579 (19.02.2014), Hard_Rock (03.01.2014), Metron (04.01.2014), OZet (03.01.2014), белша (03.01.2014) |
04.01.2014, 23:12 | #3143 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
HardRock, если действительно профан и нет солидного опыта, не рекомендую играться с задержками на самом пульте. Для этого существуют процессоры акустики.
Внимательно почитайте инструкцию к пульту. При всей устаревшости 01V довольно продвинут и по современным меркам. Пообщайтесь с опытными звукорежами в реале. По телефону и форуму нельзя привить определенные навыки. |
05.01.2014, 10:50 | #3144 |
Местный
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 11
Репутация: 32
|
Ох сколько у меня вопросов...
Позвать толкового звукорежисера не так просто в нашей местности, кого я знаю, то они всегда заняты. У кого покупал пульт, он тоже в разъездах. На мастер-класс некого звать. Только при помощи Вас, проб и ошибок двигаюсь дальше. Все советы собираю в одельный текстовый файлик, чтобы потом не потерять, все упомнить просто невозможно. Чтобы темку не плодить подскажите пожалуйста, тут спрошу а то в другой ветке спросил, пока молчат. Мне надо в ближайшем будующем к Yamaha 01V подключить внешний проц Лексикон. Как я думаю, микрофон как обычно, дальше с AUX-1 делаю префейдерный посыл на лексикон, на лексиконе кручу эффект, а дальше с выхода лексикона пускаю на вход свободного микрофоного канала. И теперь, допустим. на 1-ый вход/канал подключаю микрофон, на нем выставляю компрессор и эквалайзер, а на посыле ставлю префейдер на 75-80%. А выход с лексикона загоняю на 2-ой вход/канал и там ставлю все по нулям, и когда мне надо, фейдером добавляю эффект, сколько мне необходимо. Все верно? ПС у Ямахи 01V нет отдельного входа на возврат |
05.01.2014, 21:53 | #3145 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,025
Поблагодарили: 15,348
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Hard_Rock, есть и такое решение. Смешение в разных пропорциях чистого и скомпрессированного (иногда очнь даже сильно скомпрессированного) сигналов -классический пример студийных и концертных технологий динамической звукообработки.
Мой товарищ Леша Гончаров проделал очень серьезную работу и перевел книжечку Майкла Пола Ставроу "Сведение разумом". Почитайте на досуге, оченно пользительное чтиво в том числе для концертных звукорежиссеров, хоть и описывается опыт студийной работы. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 05.01.2014 в 23:02 |
Эти 13 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: |
03.02.2014, 19:57 | #3146 |
Местный
Регистрация: 04.12.2007
Сообщений: 114
Поблагодарили: 14
Вес репутации: 17
Репутация: 11
|
Всем привет!
Медленно, но верно двигаюсь в сторону пассивной акустики. В связи с этим хотелось почитать литературку касаемо кроссовера, пока аналогового. Общее представление имею, посты на форуме просмотрел, хотелось бы глубже. Подскажите ссылки на сайты, книги и т.п., где есть информация. Спасибо! |
03.02.2014, 20:44 | #3147 |
Местный
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,177
Вес репутации: 21
Репутация: 136
|
jojo,
Вы бы для начала, сообщили какое имеете образование в области электроники и электротехники. Поскольку по теме кроссоверов существует достаточно много специализированной информации в которой просто так не разберешься, а вот общедоступной практически нет, поскольку принцип его работы является довольно примитивным в отличии от приемов его технической реализации.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке |
19.02.2014, 10:26 | #3150 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,025
Поблагодарили: 15,348
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Для чего нужна задержка на выходах микшера и почему это важно в концертной работе.
Кабинеты гитарных и басовых стэков, ударная установка и прочие громкие "звакоиздаватели" на сцене стоят существенно глубже, чем линия фронтлайна. Прострелы, сайдфилы - все находится на разном расстоянии от первичного источника звука. Так вот, наиболее отчетливо заметно будет, для чего нужны задержки на выходах, куда они посажены если просто ударить по малому барабану ударной установки. Зритель услышит сначала звук из порталов, потом звук от самого барабана. Получится пошлый двойной удар вместо одинарного. Так вот задержкой портального сигнала и совмещаются звуки бэклайна и порталов. Чем глубже на сцене стоит бэклайн, тем больше нужна задержка. Особенно важно это для концертов с громким бэклайном: рок, эстрада и т. д. И именно поэтому бэклайн как правило ставится на одну линию параллельно линии порталов.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Эти 7 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: | alexandergor (19.02.2014), Dmitry13579 (19.02.2014), Hard_Rock (19.02.2014), Tolstiy (19.02.2014), Владимир Марченко (19.02.2014), Иржанчик (13.03.2014), МихаилКлин (11.03.2014) |
19.02.2014, 21:15 | #3152 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,025
Поблагодарили: 15,348
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Размер сцены и зала не имеет значения. Гляньте на схему. При длине синей линии от 2 метров в зале уже слышна ухом задержка. Снэйр становится размазанным и нечётким, тарелки плавают. 5 метров - и уже вместо "бам" малого барабана ты слышишь "бам-бам", а гитары и бас напрочь теряют остроту атаки и начинают адски хорусить, превращая звучание коллектива в отвратительную кашу. Больше - ещё хуже. А вообще это зависит от того, что слышат ваши уши и насколько совпадает по фазе сигнал с бэклайна и порталов. По хорошему при любом расстоянии отличном от 1 метра нужно вводить поправку. И после точных расчётов не мешало бы ещё подогнать её на слух после заполнения зала, поскольку меняющаяся температура, влажность и давление меняют скорость звука в атмосфере.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Эти 4 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: |
19.02.2014, 22:49 | #3153 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Добавлю одно. Скорость звука в среднем -330 м/сек. Но. Это не константа. Зависит от температуры/плотности воздуха. Также надо понимать, что задержки в пустом зале и наполненном- две большие разницы. По времени: 15-30 миллисекунд (1 миллисекунда= одной тысяной секунды) четко ощущаются среднестатистическим слухом.
Неправильные, или- невыставленные, задержки вредны не сами по себе. Плохо то, что- как правильно высказался Трайдент- смешиваясь с ранними и поздними отражениями на сцене/зале, вызывают страшную путаницу КашиЗвука.;))) 1 метр- это, конечно, Александр загнул;)) Но, с дистанций 7 метров уже нужно думать. Последний раз редактировалось maestro116; 19.02.2014 в 23:02 |
21.02.2014, 18:03 | #3154 |
Пользователь
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Минск, Беларусь
Сообщений: 56
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 12
Репутация: 10
|
Сегодня пол дня рулил супер гитарный саунд на репе и обнаружил что не работают кнопки Solo, это только у меня так или у всех?
Т. Е. Кнопки становятся жёлтыми при нажатии, но эффекта включения только выбранного канала (каналов) нет. |
21.02.2014, 18:39 | #3155 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,025
Поблагодарили: 15,348
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Mikola Ptashnikoff, выбранный в режиме SOLO канал прослушивается только в наушниках. Один. На MAIN режим SOLO никак не сказывается. Это правило справедливо для любых пультов, поскольку режим SOLO -это режим выборочного мониторинга каналов.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
27.02.2014, 19:55 | #3156 |
Новичок
Регистрация: 27.02.2014
Сообщений: 2
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Подскажите, куда в помещении 144 квадрата (12х12) предназначенного для сидячих мероприятий лучше поставить сабвуфер?
Накидал схему. Вариант зеленый (под колонкой прямо) или вариант оранжевый? Вариант зеленый смущает тем, что будет долбить прямо в слушателей. Вариант оранжевый прельщает тем, что он ближе к пульту, а провода от пульта (микшера) до сабвуфера идут небалансные и должны ведь быть как можно короче? От сабвуфера я подключаю колонки балансными проводами в HIGH PASS выход. Все активное у меня. Я своими силами пытаюсь сам себе сделать зал. Прошу с пониманием к отнестись к моим глупым вопросам новичка %) |
01.03.2014, 08:27 | #3157 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,311
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Зеленый вариант предпочтительнее. Если это стационар, и,если есть возможность по высоте сцены, очень хорошо было бы вмонтировать сабвуфер(ы) под сцену.
|
11.03.2014, 06:37 | #3158 |
Местный
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Г. Клин МО
Сообщений: 1,195
Поблагодарили: 1,486
Вес репутации: 14
Репутация: 13
|
Прошу помощи-совета у Гуру звука. Вчера первый раз работал в новом кафе, акустика местная rcf 725a, мик beta58, a&h zed 10-60. Дело в том, что после покупки мной beta58 ( примерно 1,5 года), часто работая на разных ас в разных заведениях, никогда никаких проблем не испытывал, голос классно ложился в фанеру. А вчера крутил, крутил частоты на микрофоном входе, ну никак не мог нормально отстроить, голос звучал совершенно отдельно от минуса, петь было не приятно и тяжело, да же ведущая сказала, что я сегодня не в голосе, хотя у меня с голосом все было хорошо, распелся как обычно, без проблем. В общем я так и не понял, в чем проблема. Колонки подвешены на высоте 2,5 метра, под потолок. И еще, я не умею пользоваться параметрической серединой, возможно помогло бы.
__________________
RCF 325A; RCF 310A; Allen & Heath ZED 60-10FX; macki ProFX 8; Beyerdynamic Opus 168; shure slx24/slx2 b58. |
13.03.2014, 10:25 | #3159 |
Пользователь
Регистрация: 09.03.2014
Адрес: СПБ
Сообщений: 30
Поблагодарили: 1 раз
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
|
13.03.2014, 16:08 | #3160 |
Модератор
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,065
Поблагодарили: 8,471
Вес репутации: 30
Репутация: 449
|
xynic,
Если ставить как на картинке - придётся вводить задержку хотя бы для второй (дальней от сцены) пары, виртуально придвинув её на линию первой. А в идеале - для обеих пар, так, чтобы виртуально они оказались на одной линии. Если организовать задержку нечем, то лучше все 4 поставить на одной линии.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040 Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX. PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую) Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01 |
Поблагодарили Владимир Марченко: | xynic (13.03.2014) |
Здесь присутствуют: 3 (пользователей: 0 , гостей: 3) | |
|
|