Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.12.2013, 17:48   #3161
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Вы знаете, я тоже не делаю, но когда что то утверждаю, то не жалею сил и времени на обоснование, а потому мне как видите не сложно сделать завтра короткий минутный ролик без монтажа со всеми вытекающими.
Я вам дал графики. Какое еще обоснование?
Завтра сравним с вашими.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 24.12.2013, 18:11   #3162
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Я вам дал графики. Какое еще обоснование?
Обоснование -несмонтированное видео, графики ни о чем, потому что Вы не просто выложили замеры, непонятно на чем сделанные и где, а Вы утверждаете, что производитель обманывает потребителей, так вот я потребитель, я не хочу, чтоб меня обманывали.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 18:45   #3163
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Обоснование -несмонтированное видео, графики ни о чем, потому что Вы не просто выложили замеры, непонятно на чем сделанные и где, а Вы утверждаете, что производитель обманывает потребителей, так вот я потребитель, я не хочу, чтоб меня обманывали.
Аааа, вам графики понравились, хотите посмотреть как я их получаю... Ух хитрый какой.
Шучу.

Если вы не заметили до сих пор, то и у производителя АЧХ кривая с горбом в +12 дБ на 8 килогерцах. А я говорил только про кривую АЧХ. -пост 3144. Про обман потребителей речи то не было.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 18:57   #3164
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Да мне без разницы как, главное на чем и где..

Доверяй но проверяй...
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 19:03   #3165
Местный
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: HiLevelSound
Сообщений: 230
Поблагодарили: 189
Вес репутации: 14
Репутация: 17
По умолчанию

zvuchOK, чем и как вами проводятся измерения?
__________________
freelance sound engeneering.
Прокат и инсталляция профессионального звукового оборудования.
senzar.ru
oberton.com
HiLevelSound.com
ilya.snd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 19:06   #3166
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Да мне без разницы как, главное на чем и где..

Доверяй но проверяй...
На хорошем оборудовании в подготовленном для замера помещении.

Я проверил, почти совпали графики, но я думаю Файтал немного графики подчищает- корректирует.

А вы какой динамик хотите замерить? Модель какая? Замерьте тогда на воздухе и в обьеме литра на 2-4.Сможете?

Реально хочу сравнить результат своих измерений с чьими нибудь - но не с кем. Вы будете первый.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 19:34   #3167
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Замерьте тогда на воздухе и в обьеме литра на 2-4.Сможете?
У нас боксов нет, есть щиты под разные калибры, есть специальная комната с неравномерностью АЧХ +-4 Дб.
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 19:53   #3168
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
У нас боксов нет, есть щиты под разные калибры, есть специальная комната с неравномерностью АЧХ +-4 Дб.
А динамик какой измерите??? Модель???

По мне лучше измерять в боксах среднего обьема и на воздухе - самые лучшие и правильные варианты замера.

Тогда замерьте и на воздухе.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 20:12   #3169
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
самые лучшие и правильные варианты замера.

Самый правильный и лучший я вам сказал выше, это то, как измеряет производитель.

В боксе не снимают АЧХ в принципе, в нем снимают параметры ТС.

Нет понятия средний объем, он эквивалентный, а так как нам нужен 1 Вт мощности- используется щит, либо фриаер. (без задней стенки бокс.)

FE22 конечно-о них ведь утверждение?
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 20:36   #3170
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Самый правильный и лучший я вам сказал выше, это то, как измеряет производитель.

В боксе не снимают АЧХ в принципе, в нем снимают параметры ТС.

Нет понятия средний объем, он эквивалентный, а так как нам нужен 1 Вт мощности- используется щит, либо фриаер. (без задней стенки бокс.)

FE22 конечно-о них ведь утверждение?

Спорить тут безмысленно, так как у каждого производителя свои методы измерения.

Про щит впервые слышу, был на производствах АС везде замеряли либо на воздухе, либо в боксе - чтобы не было провала по НЧ.

Эквивалентный объем - это другое понятие, не путайте.

Утверждение о головках на феррите. Про FE 22 даже речи не было. Можете замерить либо 3" либо 4" на феррите?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 20:53   #3171
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 16
Репутация: 23
По умолчанию

Похоже ответов на свои вопросы я не дождусь.
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 20:54   #3172
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
был на производствах АС
Поздравляю

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Про щит впервые слышу
Вам виднее

А зачем нам феррит?
У неодима неравномерность больше...и всегда была, вот и посмотрим, врет производитель, или нет, если несойдутся графики неодима, так значит с феритом тоже все будет ясно..
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 21:19   #3173
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Я же привел фото АЧХ завода изготовителя - посмотрите и сравните.

Добавлено через 27 секунд


Не знаю.

Добавлено через 2 минуты


Я говорю про АЧХ. А качество звучания немного другое - куда относятся нелинейные искажения и другие параметры.

А какой смысл говорить об АЧХ в отрыве от качества звучания? Неравномерность не является определяющей характеристикой.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ануфриенко:
toleranceaudio (24.12.2013)
Старый 24.12.2013, 21:31   #3174
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Поздравляю
А зачем нам феррит?

У неодима неравномерность больше...и всегда была, вот и посмотрим, врет производитель, или нет, если несойдутся графики неодима, так значит с феритом тоже все будет ясно..
Просто нигде щитов не видел, честно. От вас впервые услышал.

Я работаю с ферритом, так как он отводит тепло лучше - магнит больше.
Немного тяжелее, но надежность выше. Я за надежность.

У неодимовых неравномерность меньше - вы ошиблись.
Я неодимовые не измерял, ничего сказать не могу.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
А какой смысл говорить об АЧХ в отрыве от качества звучания? Неравномерность не является определяющей характеристикой.
Речь была только об АЧХ и о глубоких настройках в проце.
Линейность в про аудио во главе.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 24.12.2013 в 21:35 Причина: Добавлено сообщение
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 21:47   #3175
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
А какой смысл говорить об АЧХ в отрыве от качества звучания? Неравномерность не является определяющей характеристикой.
100%
Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Я работаю с ферритом, так как он отводит тепло лучше - магнит больше.
Немного тяжелее, но надежность выше. Я за надежность.
У нас таких проблем не возникает в Алюминиевых корпусах.

Добавлено через 29 секунд
Терпеть не могу компромиссы

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Речь была только об АЧХ и о глубоких настройках в проце.
Линейность в про аудио во главе.
И кстати, на графике не АЧХ, а тембральная коррекция и сведение частот, почитайте Алдошину посмотрите графики "Кривой слышимости". На каких частотах максимальная чувствительность уха.

Ухо вообще не является метрологически верным прибором измерения, более того-он сам нелинеен. А потому линейная АЧХ- это совокупность параметров передатчика (устройства) и приемника ( человека)

А потому все спец сигналы вещают на 1000гц с актавой вверх и вниз, то есть в максимальночувствительном для человека диапазоне

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 24.12.2013 в 21:57 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 22:08   #3176
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
toleranceaudio
У нас таких проблем не возникает в Алюминиевых корпусах.
У вас магниты встроены в корпус?
Каким образом происходит передача тепла от катушки на корпус? Не пойму?


Цитата:
toleranceaudio
И кстати, на графике не АЧХ, а тембральная коррекция и сведение частот, почитайте Алдошину посмотрите графики "Кривой слышимости". На каких частотах максимальная чувствительность уха.
Вы видимо запутались в графиках. Прочтите еще сначала - поймете где какой график, все подписано.

Цитата:
toleranceaudio
Ухо вообще не является метрологически верным прибором измерения, более того-он сам нелинеен. А потому линейная АЧХ- это совокупность параметров передатчика (устройства) и приемника ( человека)
Есть принятые нормы и правила в звукотехнике. АЧХ это тоже правило - норма - чем ровнее тем правильней и лучше во всех аспектах.

Цитата:
toleranceaudio
А потому все спец сигналы вещают на 1000гц с актавой вверх и вниз, то есть в максимальночувствительном для человека диапазоне
Есть низкочастотные спец сигналы, есть среднечастотные есть высокочастотные - почитайте, в каждой сфере - свои сигналы.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 22:11   #3177
Местный
 
Регистрация: 06.02.2012
Сообщений: 760
Поблагодарили: 856
Вес репутации: 14
Репутация: 55
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
тепла от катушки на корпус? Не пойму?
Примыкают через алюминиевую скобу внутри и термопасту

Добавлено через 34 секунды
А так и сам алюминий через воздух неплохо охлаждается

Последний раз редактировалось toleranceaudio; 24.12.2013 в 22:11 Причина: Добавлено сообщение
toleranceaudio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.12.2013, 22:22   #3178
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от toleranceaudio Посмотреть сообщение
Примыкают через алюминиевую скобу внутри и термопасту

Добавлено через 34 секунды
А так и сам алюминий через воздух неплохо охлаждается
А, ну тогда другое дело - это уже вариант.

Не главное охладить корпус из алюминия, а главное охладить катушку динамика за счет корпуса из алюминия.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.12.2013, 12:45   #3179
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Veaceslav22
Похоже ответов на свои вопросы я не дождусь.
Специально для вас кусочки видео палки с сабом по очереди файтали 3" и китайские 4" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
и вариант без саба [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

послушайте какой мидбас, нижняя середина там без сабов!? Настройка палки 120гц по -3дб 4 порядок, саб 120 гц 2 порядок.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Бондарь игорь валерьевич за это сообщение:
Malen (25.12.2013), Victoriy (25.12.2013), zvuchOK (25.12.2013), Вячеслав22 (25.12.2013)
Старый 25.12.2013, 12:59   #3180
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 13
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич Посмотреть сообщение
Специально для вас кусочки видео палки с сабом по очереди файтали 3" и китайские 4" [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
и вариант без саба [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

послушайте какой мидбас, нижняя середина там без сабов!? Настройка палки 120гц по -3дб 4 порядок, саб 120 гц 2 порядок.
спасибо за видео, но композиция немного не та, нужно было с вокалом и живыми инструментами.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.