Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.03.2014, 09:20   #1
Местный
 
Аватар для ЮрСанч
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

Подскажите пожалуйста! Чтобы подвесить два топа РЯДОМ, на что нужно обратить внимание и как это сделать правильно? Если я правильно понимаю, нужно знать угол раскрытия по горизонтали и отталкиваясь от этого развернуть топы друг от друга.
__________________
самопал на Eighteen Sound, Behringer NU 6000-2шт, mackie dl1608, монитор Mackie, shure slx с головой heil 35
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЮрСанч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.03.2014, 09:29   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,321
Поблагодарили: 15,671
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Еще раз заглянем в книгу Сапожкова: "Если два громкоговорителя поставить вплотную друг к другу, то соответствующая им диаграмма направленности по ширине вдвое сжимается, а именно: при установке громкоговорителей друг на друга сжимается диаграмма направленности в вертикальной плоскости, а при установке рядом - в горизонтальной. При этом для идентичных по параметрам громкоговорителей уровень на оси возрастает на 6 дБ (звуковое давление возрастает вдвое). Если громкоговорители расположить далеко друг от друга (больше максимальной длины волны), то уровень увеличивается только на 3 дБ".

Именно поэтому абсолютно наверным будет завешивать или устанавливать в стэк классические сателлиты рядом друг с другом в горизонтальной плоскости для расширения зоны покрытия - добьетесь прямо противоположного результата, да еще и увеличите чересполосицу интерференционную. Разве что специально предназначенные для установки в стэк элементы типа МТ121
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Sasha May (24.03.2014)
Старый 22.03.2014, 09:40   #3
Местный
 
Аватар для ЮрСанч
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

trident,
Я понял, спасибо. А скажите, у специально предназначенных для установки в стэк элементов просто узкая направленность или что то еще?
__________________
самопал на Eighteen Sound, Behringer NU 6000-2шт, mackie dl1608, монитор Mackie, shure slx с головой heil 35
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЮрСанч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.03.2014, 01:23   #4
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Мало того что направленность узкая, еще и корпуса спец рассчитаны под направленность и лучшее суммирование излучателей
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 09:45   #5
Местный
 
Аватар для ЮрСанч
 
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
По умолчанию

Еще раз всем спасибо!
__________________
самопал на Eighteen Sound, Behringer NU 6000-2шт, mackie dl1608, монитор Mackie, shure slx с головой heil 35
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ЮрСанч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.03.2014, 19:59   #6
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Еще раз заглянем в книгу Сапожкова
Ткните, пжлста, в сей труд...
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 06:11   #7
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,321
Поблагодарили: 15,671
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
jorgebesito (29.05.2020), OZet (25.03.2014), RihterS (24.11.2015), villi (25.03.2014), Владимир Марченко (25.03.2014), Иржанчик (25.03.2014), ХОРУС (25.03.2014)
Старый 25.03.2014, 13:01   #8
Местный
 
Аватар для tamalex
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,313
Поблагодарили: 403
Вес репутации: 20
Репутация: 95
По умолчанию

Появился вопрос: в райдере написали, что нужен комбик с перегрузом - что это означает?
__________________
Александр
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tamalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 14:26   #9
Местный
 
Аватар для tamalex
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: Барнаул
Сообщений: 1,313
Поблагодарили: 403
Вес репутации: 20
Репутация: 95
По умолчанию

Интересует вопрос - там есть волшебная кнопочка с таким названием? Или как-то реализовано по другому?
И какие есть модели таких комбиков из серий Fender, Marshall ?
__________________
Александр
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tamalex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.03.2014, 15:44   #10
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,321
Поблагодарили: 15,671
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Гитарные усилители (комбики) не говоря о ламповости/транзисторности бывают одноканальные (редко и за небольшим исключением самые дешевые) и двух и более канальными. Обратите внимание, имеются ввиду не количество входных гнезд на комбике, а именно каналы предусиления. Каналы переключаются кнопками на комбике (усилителе) или с футсвича (ножной педали), что удобнее. Как правило один канал от другого отличается степенью перегрузки входного каскада предусиления, один канал "чистый" (без перегрузки по входу), другой (другие) с большей или меньшей степенью перегрузки называются "соло", "драйв", "кранч", "лид" и т. д. Модели комбиков даже одного производителя могут радикально отличаться как степенью перегруженности драйв-канала, так и качеством звучания.

Таким образом если человеку пофиг, на каком комбе или усилителе играть и главное, чтобы был канал перегрузки, значит на качество своего звука ему плевать, важна лишь формальная сторона процесса. Я бы поставил ему китайский транзисторный комбик с драйв-каналом без футсвича - пусть звучит лайк э шит и переключает каналы рукой. Авось научится грамотно райдер составлять. Шучу конечно, прокатчик не может себе позволить терять клиента, поэтому все непонятки райдера обязательно проясняйте по телефону с артистом.

Характерные модели комбиков и гитарных усилителей.

Одноканальные: Fender Champ, Fender Bassman, Orange OR 15H, Engl E 330 Thunder.
Двухканальные: Fender Twin Reverb, Marshall DSL, Engl E 368 Sovereign.
Трехканальные: Marshall TSL, MESA BOOGIE TRIPLE RECTIFIER.

P.S. Про гитарные комбики в сети огромное множество статей написано. Проверьте, не забанили ли Вас в Гугле. Несли нет - есть шанс найти куда большее количество информации, введя в поисковике "конструкция гитарних комбиков".

Добавлено через 1 час 1 минуту
Напоминаю, что в этой теме не нужно устраивать разглагольствования. Здесь предусмотрен формат вопрос-ответ. И еще, просьба высказываться только тех, кто действительно способен грамотно и емко ответить на вопрос.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 25.03.2014 в 16:49 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
Hard_Rock (29.03.2014)
Старый 15.04.2014, 14:24   #11
Местный
 
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Свердловская обл.
Сообщений: 117
Поблагодарили: 132
Вес репутации: 13
Репутация: 19
По умолчанию

у меня тоже вопрос про обработку был, во время выступления добляем немного дилея, почти незаметно его, а в записи он очень громко звучит, длинные и долгие повторы, так и должно быть?
Tolstiy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.04.2014, 03:47   #12
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tolstiy Посмотреть сообщение
у меня тоже вопрос про обработку был, во время выступления добляем немного дилея, почти незаметно его, а в записи он очень громко звучит, длинные и долгие повторы, так и должно быть?
Как правило, уровень эффектов в живой работе значительно завышен. Обьяснить это можно тем, что к звуку излучаемому порталами добавляются отражения площадки, звуки мониторинга и другие шумы которые маскируют уровень обработки (эффектов). Выход из этой ситуации, либо контролировать в хорошо заглушенных "ушах" либо мучать себя прислушиваясь к уровню эффекта, определенному методом проб и ошибок, чтоб не "пересолить". И никакого фанатизма, если запись имеет историческую ценность.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2014, 15:31   #13
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tolstiy Посмотреть сообщение
у меня тоже вопрос про обработку был, во время выступления добляем немного дилея, почти незаметно его, а в записи он очень громко звучит, длинные и долгие повторы, так и должно быть?
а так же на записи могут практически отсутствовать некоторые инструменты, хорошо слышимые в небольших залах без дополнительного полноценного подзвучивания (громкие комбы, барабаны-тарелки и прочие волынки). Звучат они откуда-то издалека и с искаженным тембром так как при фомировании звука в зале их нужно было только частично "подкрасить" и от них есть только "выдающийся" ревербератор и дилей, если они для этих инструментов использовались.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2014, 23:06   #14
Местный
 
Аватар для Hard_Rock
 
Регистрация: 09.08.2013
Адрес: Чебоксары
Сообщений: 847
Поблагодарили: 1,707
Вес репутации: 13
Репутация: 32
По умолчанию

Есть вопрос. Думаю сюда надо. Значит. Цифровой пульт. На канальном эквалайзере определенную частоту F=220Hz делаю коррекцию допустим на -3db c Q-2.0 и на мастер секции тоже делаю коррекцию под акустику допустим F=250Hz на те же -3db но уже с Q-0.7 Как это все в сумме сказывается? к чему вопрос. При работе с живыми командами каждый канал выставляется под определенный инструмент и плюс корректируется мастер-секция. Не накладывается ли все это друг на друга? или при работе с живой командой мастер всегда в ноль и корректируем только по-канальные эквалайзеры?

П.С. Если есть графический мастер-эквалайзер, то как рулить им? ли доверить все процессору АС с измерительным микрофоном?
Запутался я.

И самое что интересное. Своим вопрос звукорежиссера прокатной конторы я поставил в тупик. Он сказал, что мастер-эквалайзером он настраивает общее звучание FOH порталов, а на канальном эквалайзере на пульте выставляет все по инструментам. Но как они влияют друг на друга он не ответил.

Последний раз редактировалось Hard_Rock; 03.05.2014 в 23:19
Hard_Rock вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.05.2014, 07:23   #15
Пользователь
 
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 30
Поблагодарили: 27
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Hard_Rock,
По моим соображениям, задача мастер эквалайзера - выровнять АЧХ акустической системы в конкретном помещении. Как правило, подаётся розовый шум или sweep сигнал, и с помощью анализатора спектра с измерительным микрофоном отслеживаются неровности АЧХ и компенсируются с помощью мастер эквалайзера.
Задача эквалайзеров на каналах микшера - настроить тембры звучания инструментов, голосов и прочих источников.
Алгоритм настройки таков: сначала настраиваем мастер эквалайзер, подаём измерительные сигналы (при этом эквалайзер на канале источника должен быть отключен, либо установлен в линию), далее запускаем референсную фонограмму, чтобы оценить звучание ушами, а только после этого приступаем к настройке каналов инструментов и вокала.
Естественно, воздействие канального и мастер эквалайзера складываются.
Alex_Red вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Alex_Red за это сообщение:
Hard_Rock (04.05.2014), Вячеслав22 (07.06.2014)
Старый 04.05.2014, 14:50   #16
Местный
 
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 13
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Red Посмотреть сообщение
Hard_Rock,
Как правило, подаётся розовый шум или sweep сигнал, и с помощью анализатора спектра с измерительным микрофоном отслеживаются неровности АЧХ и компенсируются с помощью мастер эквалайзера
не мучайте свои уши, не напрягайте присутствующих на площадке, используйте Smaart 7. Он прекрасно измеряет задержки и АЧХ на музыкальном сигнале.
Metron вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили Metron за это сообщение:
Alex_Red (04.05.2014), Hard_Rock (04.05.2014), Вячеслав22 (07.06.2014), хомячино (28.08.2015)
Старый 06.05.2014, 01:02   #17
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,378
Поблагодарили: 3,221
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.05.2014, 06:48   #18
Новичок
 
Регистрация: 13.05.2014
Сообщений: 1
Поблагодарили: 0
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Подскажите как проходит сигнал через акустическую систему, микшер, усилители, стэйдж бокс, цифровой процессор, и музыкальные инструменты( микрофон гитарный комбик и ударные)
Smithone вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 03:37   #19
Местный
 
Аватар для Константин 5.64
 
Регистрация: 18.08.2011
Адрес: Россия Хакасия г. Абакан
Сообщений: 147
Поблагодарили: 213
Вес репутации: 15
Репутация: 11
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Smithone Посмотреть сообщение
Подскажите как проходит сигнал через акустическую систему, микшер, усилители, стэйдж бокс, цифровой процессор, и музыкальные инструменты( микрофон гитарный комбик и ударные)
Если не поленится и прочитать сначала всю школу, многие вопросы отпадут
Константин 5.64 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2014, 06:24   #20
Новичок
 
Аватар для Яков.М.
 
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 7
Поблагодарили: 2
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Константин 5.64 Посмотреть сообщение
Если не поленится и прочитать сначала всю школу, многие вопросы отпадут
Вот я начал читать с начала... столь флуда и споров...
Яков.М. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:50.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.