Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Коммутация и аксессуары

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2013, 09:32   #1
авиаМЕТАЛлург
 
Аватар для Gym Vova
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Верхняя Салда
Сообщений: 562
Поблагодарили: 538
Вес репутации: 17
Репутация: 21
По умолчанию

А вообще такие щелчки опасны для импульсных блоков питания звукового оборудования?
__________________
Всего помаленьку)
Gym Vova вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.01.2013, 12:01   #2
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,784
Поблагодарили: 8,836
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Camrill
В некоторых усилителях (судя по блок-схемам в мануалах) на входе стоит свой фильтр электромагнитных помех. (Есть ли он в DXR сказать не могу).
Во всех электронных устройствах ( усилители , микшерские пульты , процессоры , компьютеры.... и т.д ) использующими импульсные блоки питания на входе установлены фильтры .... Но по ошибочному мнению... они предохраняют скорее не сам прибор от проникновения помехи , а защищают питающую сеть от проникновения Вч составляющей самого блока питания , дабы не засорять 50 Герц всевозможными помехами этих блоков питания ( 30, 40 , 50 , 150 , 250 кГц и их гармоник) . На этих частотах работают современные импульсные блоки питания !!! ( Требования к "чистоте" питающей сети !!!!)
Но все эти фильтры не имеют никакого смысла при отсутствии заземления !!!

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Gym Vova
А вообще такие щелчки опасны для импульсных блоков питания звукового оборудования?
Да не могут они проникнуть в блок питания ... После фильтра ( скорее фильтр - пробка , от проникновения помехи в сеть !!) питающее напряжение приходит на выпрямитель с довольно таки большой ёмкостью в цепи ( 30-200-500-1000 мкф электролитический конденсатор или блок конденсаторов!!) , а уже дальше Вч ШИМ генератор- модулятор после которого установлен разделительный трансформатор , с выхода которого прямоугольные импульсы 30, 40 , 50 , 150 , 250 кГц выпрямляются и дополнительно сглаживаются ( опять таки электролитическими конденсаторами.. ) после которых как правило установлены дополнительные фильтры предотвращающие проникновение остаточных Вч помех!!!
Помеха проходит .... по неправильно организованным " землям" ( или их отсутствии) Борьба с такими помехами носит иногда очень изнурительный , непредсказуемый "головняк"!!!
По сигнальным цепям ( не правильная распайка,..... плохого качества шнуры..... несимметричное соединение... длинные "слабосигнальные" ( скорее не "спикерные" , хотя и они могут ловить всякие гадости !!) шнуры проложенные вблизи ( параллельно сетевым сильноточным цепям !!) и ещё очень много причин...... по которым может "щёлкать "!!!!
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 08.01.2013 в 12:20 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
andreypluss (09.01.2013), Camrill (08.01.2013), Gym Vova (09.01.2013), Maluta-Skyratov (15.01.2014), prozvuk (08.01.2013)
Старый 11.01.2013, 16:14   #3
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

"Засмотрелся" на Powerman AVS 5000D...вот что написал комп.магазин Никс в аннотации к нему: Стабилизаторы такой мощности не могут быть подключены к обычной розетке, только напрямую к электрощитку, и требуют для введения в эксплуатацию электрика
Неужели и в самом деле нельзя "в розетку",какие будут комментарии?!
LeonidLZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 16:23   #4
Так, захожу иногда...
 
Аватар для ольгерт
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 201
Поблагодарили: 74
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Думаю что весь сыр-бор из за наличия клемы заземления на клемнике на задней стороне. Я бы закрепил стационарно на эти клемы Евровилку и искал бы для стаба евророзетки с заземлением. И так же стационарно взять с выхода клемника удлинитель на....м и ...шт. розеток (на Ваше усмотрение)
Другой вопрос найти надежную розетку на 25А, для стабильной работы.
Больше препятствий и особых требований не вижу.
__________________
С уважением,
Олег.
ольгерт вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ольгерт:
LeonidLZ (11.01.2013)
Старый 13.01.2013, 11:13   #5
Пользователь
 
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: город герой Орёл
Сообщений: 81
Поблагодарили: 11
Вес репутации: 16
Репутация: 13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольгерт Посмотреть сообщение
Думаю что весь сыр-бор из за наличия клемы заземления на клемнике на задней стороне.
скорее из-за ограничения потребляемой мощности с одной розетки по стандарту IEC320 потребляемый ток до 10 А, вот и разрешено к ней подключать 2 кВт +/- чуть-чуть . Подключение нагрузки в 5 кВт вызовет большой потребляемый ток, а переходное сопротивление вилка-розетка будет наибольшим в цепи и спровоцирует нагрев и возможное возгорание, а производители не берут на себя такую ответственность и предлагают подключать потребителей большой мощности проводами/кабелями непосредственно к зажимным контактов автоматов в щитке, тем самым избегая лишних соединений. Но и про заземление не стоит забывать.
Aleksss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 14:48   #6
Местный
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 393
Поблагодарили: 652
Вес репутации: 14
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeonidLZ Посмотреть сообщение
"Засмотрелся" на Powerman AVS 5000D...вот что написал комп.магазин Никс в аннотации к нему: Стабилизаторы такой мощности не могут быть подключены к обычной розетке, только напрямую к электрощитку, и требуют для введения в эксплуатацию электрика
Неужели и в самом деле нельзя "в розетку",какие будут комментарии?!
Вся проблема в потребляемом токе. По инструкции к вашему Powerman AVS 5000D максимальный входной ток может доходить до 25А. Даже хорошая вилка и розетка типа Schuko, которые наиболее сейчас в ходу, по стандарту рассчитаны на ток до 16А. А учитывая нестабильное качество самих розеток, вилок (халтуру электриков, экономию на проводах, старая проводка и т.д. и т.п.) даже эти 16А она может с трудом выдержать.
Camrill вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 18:05   #7
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Так и собирался поступить,на коротком 0,5 м проводе(3х2,5мм) закрепить (пока не решил,что удобней "мальчик" или "девочка") и аналогично на выход...
По ветке где то проскакивали прорезиненные импортные(корея),а я нашёл такие но турецкие...
LeonidLZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2013, 18:43   #8
Так, захожу иногда...
 
Аватар для ольгерт
 
Регистрация: 07.07.2011
Адрес: Украина
Сообщений: 201
Поблагодарили: 74
Вес репутации: 15
Репутация: 16
По умолчанию

Может стоит немножко подлиннее, т.к. розетка не всегда рядом (если постоянно разъезды), и не всегда на высоте менее 0,5м, да и визуальный контроль вольтметров никогда не был бы лишним. И вилку (которую Вы поставите на вход) спрашивайте универсальную, и под евророзетку о под совдеповскую (у нас и такие встречаются), дабы исключить использование всевозможных переходников. Уж они точно нежелательны.
__________________
С уважением,
Олег.
ольгерт вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ольгерт:
Deejay CooL (13.02.2014)
Старый 12.01.2013, 08:37   #9
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

ольгерт,
Я имел ввиду на самом стабилизаторе 0,5 м...а так удлинитель 30 м.
LeonidLZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 15:14   #10
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 18
Репутация: 18
По умолчанию

Camrill,
Ваши предложения?
LeonidLZ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2013, 15:51   #11
Местный
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 393
Поблагодарили: 652
Вес репутации: 14
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LeonidLZ
Camrill,
Ваши предложения?
Для начала понять: нужна ли такая высокая мощность стабилизатора?
Если уж стоит необходимость в столь мощном стабилизаторе, то подключать напрямую к щитку/автомату при наличии такой возможности (при условии что вы имеете допуск на такие работы или хотя бы разбираетесь в том что делаете).
В крайнем случае как уже было написано на клеммы стабилизатора - провод с хорошей вилкой (у которой хороший контакт проводов с выводами). К примеру [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] или что-нибудь из Legrand. Подбирать хотя бы визуально хорошую розетку и работать через нее. Ограничить мощность нагрузки, контролировать нагрев вилки, если он имеет место быть.
Цитата:
Сообщение от ольгерт
И вилку (которую Вы поставите на вход) спрашивайте универсальную, и под евророзетку о под совдеповскую (у нас и такие встречаются), дабы исключить использование всевозможных переходников.
"Совдеповская" розетка (до 6А) предполагает наличие "совдеповских" проводов в стене, которые скорее всего не будут рады даже 10 Амперам.
Camrill вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Camrill:
andrey_t (28.01.2013)
Старый 14.01.2013, 05:50   #12
Пользователь
 
Регистрация: 11.05.2010
Адрес: город герой Орёл
Сообщений: 81
Поблагодарили: 11
Вес репутации: 16
Репутация: 13
По умолчанию

и еще будут алюминиевыми
Aleksss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 10:46   #13
DJ Shaman
 
Аватар для andrey_t
 
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 502
Поблагодарили: 1,068
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Ваше мнение?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Не смотрите на значение мощности, буду брать 3кВт!

В Челябе есть за 5000 р.
__________________
RCF HD12-A mk5; RCF SUB905-AS; Midas MR18; MACKIE Pro-FX8;
DOD RTA Series II Real Live Audio Analyzer; Aphex Aural Exciter & Optical Big Bottom;
Shure GLXD24E/SM58 Z2, 2,4GHz; NATIVE INSTRUMENTS AUDIO 2 DJ; Audioengine W3;
Wolfcraft TS 600
andrey_t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2013, 11:52   #14
Местный
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 393
Поблагодарили: 652
Вес репутации: 14
Репутация: 40
По умолчанию

В принципе неплохая вещь.
Как вариант взять СНР1-0-3кВА. Нет подвижных частей, щеток. Выше скорость реакции на изменение напряжения. Точность стабилизации чуть поменьше. Масса на 2 кг меньше. Цена ниже.

Добавлено через 26 часов 12 минут
Разобрал свой Стабик Стар-3000. Выкладываю фотографии- может кому интересно будет.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Пайка... она такая)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Опять-таки пайка...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Camrill; 29.01.2013 в 14:05 Причина: Добавлено сообщение
Camrill вне форума   Ответить с цитированием
Эти 8 пользователи поблагодарили Camrill за это сообщение:
andrey_t (31.01.2013), DJ-Shocker (27.05.2013), Maluta-Skyratov (15.01.2014), niki777 (20.06.2013), repin-a (08.02.2013), Sharik (08.02.2013), Женя басист (21.06.2013), Милевский Артур (01.02.2013)
Старый 31.01.2013, 12:39   #15
DJ Shaman
 
Аватар для andrey_t
 
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 502
Поблагодарили: 1,068
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Camrill Посмотреть сообщение
В принципе неплохая вещь.
Как вариант взять СНР1-0-3кВА. Нет подвижных частей, щеток. Выше скорость реакции на изменение напряжения. Точность стабилизации чуть поменьше. Масса на 2 кг меньше. Цена ниже.
хороший пост! нужный.

а есть модель без реле, чисто электронное переключение?
__________________
RCF HD12-A mk5; RCF SUB905-AS; Midas MR18; MACKIE Pro-FX8;
DOD RTA Series II Real Live Audio Analyzer; Aphex Aural Exciter & Optical Big Bottom;
Shure GLXD24E/SM58 Z2, 2,4GHz; NATIVE INSTRUMENTS AUDIO 2 DJ; Audioengine W3;
Wolfcraft TS 600

Последний раз редактировалось andrey_t; 31.01.2013 в 12:51
andrey_t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2013, 21:40   #16
Местный
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 393
Поблагодарили: 652
Вес репутации: 14
Репутация: 40
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey_t
а есть модель без реле, чисто электронное переключение?
У IEK подобных моделей нет.
Есть у некоторых моделей Штиль «Термо-Сим» (модели ST и SPT). Там идут симисторные силовые ключи вместо реле.
Только вот зачем оно вам надо? Особых преимуществ, кроме бесшумность работы и быстрота переключения у электронных ключей не вижу. А вот цена ощутимо выше.
Camrill вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Camrill за это сообщение:
andrey_t (01.02.2013), antell (01.02.2013)
Старый 08.02.2013, 06:26   #17
Местный
 
Регистрация: 05.03.2012
Адрес: Г. Клин МО
Сообщений: 1,195
Поблагодарили: 1,488
Вес репутации: 15
Репутация: 13
По умолчанию

Ребят, на днях был в сервисе "Арис-про", мастер сказал, что бессмысленно покупать стабилизатор к активной акустике с импульсным блоком питания (на пример новые серии RCF 425А, 725А и т д). Стабилизатор актуален для акустики с трансформаторным питанием (RCF 315А, 325А), а почему не стал объяснять, может кто знает в чём прикол? В том, что это правда сомневаться не приходится, дядька старый и видимо опытный.
МихаилКлин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.02.2013, 07:33   #18
Местный
 
Регистрация: 21.06.2012
Адрес: Воронеж
Сообщений: 393
Поблагодарили: 652
Вес репутации: 14
Репутация: 40
По умолчанию

Прочитайте первый пост этой темы. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Camrill вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Camrill:
МихаилКлин (08.02.2013)
Старый 08.02.2013, 10:19   #19
Могу петь, могу не петь..
 
Аватар для Sharik
 
Регистрация: 28.04.2007
Адрес: Новочебоксарск
Сообщений: 3,470
Поблагодарили: 3,725
Вес репутации: 24
Репутация: 214
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Camrill
Разобрал свой Стабик Стар-3000. Выкладываю фотографии- может кому интересно будет
спасибо, у меня как раз такой стабик
__________________
PERFECT SOUND Luina F-8 HD + LUINA 15 SUB, sanway FP 10000 Q, EV Gladiator G115, EV TX1181, Carvin dcm2500E, Carvin DCM3800L, Carvin xD360, Mackie Onyx1220i, Audix VX10, EV nd767a, E-mu 1616m, TC Electronic M300
Серега [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
мой сайтик [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sharik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.04.2013, 07:51   #20
авиаМЕТАЛлург
 
Аватар для Gym Vova
 
Регистрация: 06.02.2009
Адрес: Верхняя Салда
Сообщений: 562
Поблагодарили: 538
Вес репутации: 17
Репутация: 21
По умолчанию

Если верить показаниям прибора,вот как бывает в наших сетях

__________________
Всего помаленьку)
Gym Vova вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 173 (пользователей: 0 , гостей: 173)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 07:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.