Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2013, 12:07   #1
Местный
 
Регистрация: 18.10.2010
Адрес: Ижевск
Сообщений: 120
Поблагодарили: 71
Вес репутации: 16
Репутация: 14
По умолчанию

ИМХО запускать 12шку с 4" катушкой без фильтра это не дело.
Kpok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 12:42   #2
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Kpok,
Это оч спорный вопрос, тут и какая 12-шка и что от нее требуется да и оформление как выполнено.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 13:34   #3
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
Kpok,
Это оч спорный вопрос, тут и какая 12-шка и что от нее требуется да и оформление как выполнено.
Если человека и его клиентов устраивает звук, какая разница какой там фильтр.

Если сравнивать с брендовой АС - там все и вылезет, но у него нет такой задачи как я понял. Клиенты довольны - и проблем нет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 13:52   #4
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
какая разница какой там фильтр
Не зря все "фирмачи" указывают условную частоту кроссовера в колоночках.
Любое понижение этой частоты очень недёшево обходится производителю.
И за что они борятся?

Я то знаю ответ.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 14:11   #5
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
Не зря все "фирмачи" указывают условную частоту кроссовера в колоночках.
Любое понижение этой частоты очень недёшево обходится производителю.
И за что они борятся?

Я то знаю ответ.
У каждой колоночки своя условная частота, которая зависит от конкретных компонентов в конкретной ас.

А вы я думаю говорите про спектр частот в котором не рекомендуется делать деление. Верно. И я знаю ответ - от 1500 герц до 3000 герц.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 15.09.2013 в 14:25
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 14:14   #6
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
Я то знаю ответ.
Да мы как-то тоже не вчера этим занялись...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 14:22   #7
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
Да мы как-то тоже не вчера этим занялись...
....и щи пальцем не хлебаем.

нужно добавить для полного завершения мысли
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 14:18   #8
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша
Да мы как-то тоже не вчера этим занялись...
Главное,-заинтриговать читателя!
)))
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 15:03   #9
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kpok
запускать 12шку с 4" катушкой без фильтра это не дело
Человек в теме.
Хотя правильная мысль изложена коряво.
Цитата:
Сообщение от белша
какая 12-шка и что от нее требуется да и оформление как выполнено
Вот про конкретный МАГ1231 что мудрить?
Какие три килогерца?
Они там только на "оптической оси" внатяг.

Да, есть колоночки с приличным звуком и довольно высокой частотой раздела кросса.
У меня Proel TFLV12, заявлено 2,5 КГц раздела.
Но там спец дин 12W500 особенный, кросс сложный 12-24, чем и обеспечивается достойное звучание в широкой зоне покрытия.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
Stepan Mega (15.09.2013)
Старый 15.09.2013, 16:05   #10
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 23
Репутация: 136
По умолчанию

Я о том что не надо безапелляционно заявлять что без фильтра лучше, слишком разные есть цели. я от динамиков МАГа тоже далеко не в восторге, но... стараются.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.09.2013, 17:07   #11
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LABUCH
в чей адрес?
Не зная человека...
До меня наконец дошло.

Спец бывает настолько спец, что на чём руку набьёт, потом уже не остановишь.
Микрофараду зелёную на пищаль и всё будет играть абгемахт как громко.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили prozvuk:
Stepan Mega (15.09.2013)
Старый 21.09.2013, 03:18   #12
Местный
 
Аватар для sensey13
 
Регистрация: 30.04.2011
Адрес: Украина, с. Водяное
Сообщений: 992
Поблагодарили: 3,303
Вес репутации: 15
Репутация: 57
По умолчанию

Уважаемый prozvuk! Абгемахт в переводе с немецкого - "решеНО".
__________________
ZxA5, 2 х TH15(Beyma15sw1300nd) + 2хParkAudiDX1400B , Dynacord CMS1000-3, Shure CM58 (Mexico) + свет, дым.
sensey13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2013, 20:48   #13
Местный
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 14
Репутация: 20
По умолчанию

Разобрав новую F15 от MAG, сделал несколько фотографий. Корпус фанера, качество сборки перед предыдущими АС улучшилось. За качество фото не судите строго.[IMG]http://*********su/3758341.jpg[/IMG][IMG]http://*********su/3799300.jpg[/IMG][IMG]http://*********su/3796228.jpg[/IMG][IMG]http://*********su/3779844.jpg[/IMG][IMG]http://*********su/3764484.jpg[/IMG][IMG]http://*********su/3773700.jpg[/IMG][IMG]http://*********su/3759364.jpg[/IMG]
Vadimvin вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vadimvin за это сообщение:
Igor94 (24.02.2014), zvuchOK (07.11.2013)
Старый 06.11.2013, 21:02   #14
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 454
Вес репутации: 19
Репутация: 37
По умолчанию

Это что закрытый ящик?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.11.2013, 21:07   #15
Местный
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 14
Репутация: 20
По умолчанию

ФИ порт присутствует, только на задней части АС, сверху. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Vadimvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 07:53   #16
Местный
 
Аватар для yurgen1965
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Україна, Маріуполь
Сообщений: 423
Поблагодарили: 237
Вес репутации: 15
Репутация: 17
По умолчанию

Недавно ремонтировал F-12 тоже зафоткал и срисовал фильтр, кому интересно пишите. Та что у меня выложена синтипоном. И не смотря на то что крутой фильтр "почти hi end" звук остался прежним, сплошная грязь, а ящик и защитная сетка супер. Но корпус из 12мм фанеры.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
И не увидел я в динамике обещанной бумаги от курт мюллер. Зато есть "убийственный" переключатель для подёма ВЧ.
__________________
Ars Longa, vita brevis!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
yurgen1965 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили yurgen1965:
zvuchOK (07.11.2013)
Старый 07.11.2013, 08:08   #17
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurgen1965 Посмотреть сообщение
Недавно ремонтировал F-12 тоже зафоткал и срисовал фильтр, кому интересно пишите. Та что у меня выложена синтипоном. И не смотря на то что крутой фильтр "почти hi end" звук остался прежним, сплошная грязь, а ящик и защитная сетка супер. Но корпус из 12мм фанеры.
И не увидел я в динамике обещанной бумаги от курт мюллер. Зато есть "убийственный" переключатель для подёма ВЧ.

12 мм фанера - тонковато будет.
В хай-енд фильтрах катушек на железе не бывает.
Цитата:
звук остался прежним, сплошная грязь
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 08:12   #18
Местный
 
Аватар для yurgen1965
 
Регистрация: 01.03.2011
Адрес: Україна, Маріуполь
Сообщений: 423
Поблагодарили: 237
Вес репутации: 15
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
В хай-енд фильтрах катушек на железе не бывает.
Слово КРУТОЙ ФИЛЬТР я забыл взять в ""!!! Под резюками красный силикон а все остальное прихвачено черным термоклеем.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
фильтр скорей всего в ф-12 и ф-15 одинаковый, давайте сравним.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
__________________
Ars Longa, vita brevis!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
yurgen1965 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили yurgen1965 за это сообщение:
AMSound (07.11.2013), Igor94 (24.02.2014)
Старый 02.03.2014, 16:01   #19
Местный
 
Аватар для Igor94
 
Регистрация: 08.01.2014
Сообщений: 116
Поблагодарили: 69
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurgen1965 Посмотреть сообщение
Слово КРУТОЙ ФИЛЬТР я забыл взять в ""!!! Под резюками красный силикон а все остальное прихвачено черным термоклеем.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
фильтр скорей всего в ф-12 и ф-15 одинаковый, давайте сравним.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
У Ф-15 на ВЧ идет уже 3-тий порядок фильтра - кондер на 22 мкФ сразу бросается в глаза. Соответственно и частота среза будет ниже Ну а в Ф-12 2-рой порядок на ВЧ идет, и более высокая его частота среза. Тут конечно в идеале переделать его с "ног до головы" выпайкой просто лишних элементов. Я вот бы на 8-омную НЧ головку ни за что бы не додумался на катушку 1.8 мГн кондер на 33 мкФ цеплять, так для того. чтобы убрать т.н. "горб" на частоте раздела они и поставили цепь Цобеля Я проге промоделировал фильтр на этих головках с известными параметрами - есть конечно места на кривой импеданса, где сопротивление до 4.5 ома проседает. А насчет "убийственного перелючателя" - точно подметено диапазон од 2 и до 4 кГц на 5 дБ поднимает Но уровень ВЧ частот относительно этой средины уже ниже...
Идеально кнопкой той шунтировать той резистор, который без полисвитча висит - вот тогда и будет нужная яркость
Igor94 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2013, 12:04   #20
Местный
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 14
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от yurgen1965
И не увидел я в динамике обещанной бумаги от курт мюллер
На курт мюллере сейчас только М1545 и М1580, обе бошки сабовые и в принципе очень хорошо себя зарекомендовали. Все остальные пятнашки тайвань бумага, двенашек на курт мюллере вообще их не встречал. Раньше на курте была серия М1523, но где то в 2007-2008 они перевели их на тайвань.
Vadimvin вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vadimvin:
AMSound (11.12.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 21:33.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.