Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 24.02.2012, 17:07   #1
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Trident,уже писал я..работаю по всем направлениям:от живаго под минус,живых коллективов(камерных и виа) и дискотечки,конечно..Но,главное акустику ценю,именно по отдаче на микрофоне,перепевая,шо не попадя. Звук для меня..это продолжение и умножение моего голоса и окончание..есть отдача по полной - это оно. Требования к аппарату,идеальный звук..не проседающий,гордо стоящий на своём.. т. е.:Плотный бас,без него нет основы.А от этого и дискомфорт,(когда фундамента нет) и как результат- просадка мероприятия,что уж соовсем ни к чему Короче,успел привыкнуть к хорошему,за недорого.Хотел,ещё получше..Прикупил пару топов,но оказалось - дороже,ещё не значит лучше..а чтобы они ответили по полной, ещё надо столько же вложить,и ещё ни факт,что ответят...Вывод:есть золотая середина - цена - качество.И это оказался Das???Разочарован,думал,есть и получше(это не обо всём аппарате,конечно,глобально,а о 2-ух колонках на халтуру,а чаще именно так и бывает) D&B audiotechnic на моё ухо идеален.Чтоб,я так жил,шоб пару E 12D, да пару E 15 X-sub,да с D 12..Хотя этот аппарат ток по картинке и знаю..розница - 3900 евро E 12 D ,однако... Столько не платят пока..
Олег 65 на форуме  
Старый 24.02.2012, 17:22   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
Хотел,ещё получше..Прикупил пару топов
А сообразить, что к этим ТОПАМ нужны САБЫ тяму не хватило. А для этого надо всего лишь посмотреть один раз перед покупкой на АЧХ.

В том, что "есть золотая середина" я очень сильно сомневаюсь. Поскольку требования у всех разные. Но если Вам по громкости хватает небольших двухполосок, не стоит думать, что 15" двухполоски способны дать глубокий низ. Они не для этого сделаны. Не стоит буквально воспринимать рекламу:
Цитата:
Области применения очень различны. Для "банкетного" музыкального коллектива будет вполне достаточно двух АС ZX5, чтобы озвучить площадку более чем на 100 мест.
Да, будет достаточно, если в Вашей музыке нет частот ниже 90 гц. А если хотите полноценно расширить применение - без сабвуферов не обойтись.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение
есть двенашки, которые и снизу потянут получше пятнашек в ZX 5 и по давлению легко уделают.
Ген, наверное ещё и по цене уделают и по АЧХ? Назови же это сокровище!
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 24.02.2012 в 17:23 Причина: Добавлено сообщение
trident вне форума  
Старый 24.02.2012, 17:37   #3
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Ген, наверное ещё и по цене уделают и по АЧХ? Назови же это сокровище!
Напиши, какие головки стоят в ZX5? Я сравню с топовыми двенашками от ведущих производителей. Мне даже интересно стало. Не думаю, что в ZX5 головки лучше, чем топовые у других. А вообще послушай где-нибудь PS15, услышишь, какой низ может быть у сателлитов с 15".
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Старый 24.02.2012, 17:23   #4
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Trident,ZX 5 не имел,и не имею права их обсуждать,хотя компоненты в них мне очень даже..а человек,спрашивает почему там низов нету? А ему здесь пишут,да не может быть в 15-ке низа..А я говорю,что может,не умоляя достоинств ZX5(боже упаси)и привожу пример.Что сидим,порой на золоте и не знаем.Золото в данном случае - золотая середина - цена качество вес габариты..Ни один аппарат я не хаял.Но думаю,вы тоже не все аппараты знаете..поэтому делюсь удачами и даже не удачами
Олег 65 на форуме  
Старый 24.02.2012, 17:34   #5
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,945
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
А ему здесь пишут,да не может быть в 15-ке низа.
Тут пишут несколько иное. Не ждите от ZX5 звука сабвуфера. Если люди не понимают - почему и не хотят разобраться в причинах, что же, грустно... Но и читать от таких знатоков "умные" мысли - тоже...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме  
Поблагодарили seregan1:
Старый 24.02.2012, 17:54   #6
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 22
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Тут пишут несколько иное. Не ждите от ZX5 звука сабвуфера. Если люди не понимают - почему и не хотят разобраться в причинах, что же, грустно... Но и читать от таких знатоков "умные" мысли - тоже...
Ну... понятно, что сабвуферного низа от сателлитов не стоит ждать, но НЧ у 15" во многих акустических системах звучат очень убедительно! Из-за этого многие музыканты широкополоски с пятнашками и берут. А вообще-то конечно перед покупкой надо обязательно всё слушать. Я, например, когда покупал Тассо на мониторы, прекрасно слышал, что низа в них нет, но середина для мониторов та, какую я хотел услышать. А вот в качестве широкополосок без сабов я эту акустику пробовал ставить, так даже с максимайзером НЧ не появляются, хотя там пятнашки.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Старый 24.02.2012, 17:38   #7
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Trident,так я и думал,что вы не знаете золотую середину,а она есть,и только она нужна для определённых целей.Вы сначала поработайте на 2-ух топах Das без сабов,потом говорите о золотой середине.Если у вас концерт со звуком 20 киловат,то наши разговоры не имеют к этому никакого отношения.Тогда всё детально и нужно всё-и середину и верх и низ-всё с хорошей отдачей.
Олег 65 на форуме  
Старый 24.02.2012, 17:46   #8
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,389
Поблагодарили: 7,500
Вес репутации: 18
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Вот взять к примеру, ZX 3 с 12". Они вниз работают глубже. Но сами при этом изрядно ТИШЕ чем ZX 5
При одинаковых пищалках?
Марвин Гудмэн вне форума  
Старый 24.02.2012, 17:49   #9
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 17
Репутация: 18
По умолчанию

Чтобы дискуссия носила конструктивный характер,можно поступить так:
Раз тема о ZX5,то их и возьмём за середину,а форумчане могут высказывать своё мнение,ну например:
Х (пассивная АС) лучше ZX5 по параметрам: качество звука,мощность,стоимость и разумеется вес...
Y (пассивная АС) хуже(не намного) ZX5,но выигрывает в таких то параметрах(см.выше)
Владельцы акустики или те кто сталкивался,будут подтверждать-опровергать...
LeonidLZ вне форума  
Старый 24.02.2012, 18:16   #10
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Олег 65, у меня есть в работе qsc340, и был в работе mc25. к надежности вопросов нет. звук пятерка. если что то еще интересно,спрашивайте.но тут офтопить не стоит. лучше в личку. или создйте тему.
skypeople вне форума  
Старый 24.02.2012, 18:24   #11
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Trident.На счёт тяму не хватило,что к этим топам сабы надо?ответ:судил по Das,там тоже 50 гц по низу,да ачх начятался,не думал,что Dyn больше врёт,чем Das. И кстати чудо от VL 152 не ждал,но и как сателиты ( по 28,3 кстати,вместо написанных в паспорте 26 кг-ещё обман) брать бы их не стал. Видел,что при заявленных 500 вт RMS -имеют,- DND 15400,кстати,такой же как в D 15-3 А ВЕДЬ ЭТО ТРЁХПОЛОСКА,А VL 2-УХ, а различия только ND6-8=875 евро,ну и ни пластик. Das PF 115 - 15p 400 вт,суббасовый и вч тож 75 вт.Т.е.Номинал-то одинаковый по мощности.Но Dyn пишет 500,а Das 350-ещё одна мания виличия от Dyn. Понимаю,что может общибся.ну не заточены они под одиноко стоящие в разных углах кабинеты,мож срезаны спец.по складывание в кластеры,а тогда им и не нужен низ,когда их много,то мешать будет им этот низ..а по цифрам они вполне (низа как на сабе от них и не ждал,отдельно саб и есть саб) но,что они за 1700 евро по басу маканутся перед Das за 650$- тоже не ждал. Скажите,причём здесь цена?Но по цифрам они ни чем ни хуже,а только круче:ну типа SPL 50 гц по низу одинаковы..Мораль,не слушая лично,а ещё лучше не поработав на аппарате не покупай(ща о себе) А ведь в VL-ках как-то даже не сомневался,ещё посматривал на них не один год. Думал:ток дорого.(обычно чуйка не подводила,и вот... создал себе кумира? Да и эа брэнд три шкуры,всё ж кормить то много люду надо

Добавлено через 5 минут
Skypeople,спасибо за ответ по усилам,на счёт лички эт да,а то чёй-то действительно ни в теме здесь я..

Последний раз редактировалось Олег 65; 24.02.2012 в 18:29 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 на форуме  
Старый 24.02.2012, 18:34   #12
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Ну... понятно, что сабвуферного низа от сателлитов не стоит ждать
да.
skypeople вне форума  
Старый 24.02.2012, 21:05   #13
Местный
 
Аватар для макс13
 
Регистрация: 15.03.2007
Сообщений: 816
Поблагодарили: 297
Вес репутации: 19
Репутация: 25
По умолчанию

Да тема себя уже давно изжила,из пустого в порожнее.

електровоз лутьше или динакорд- вот вопрос тысячелетия????????????

каждому свое!
__________________
Привет из КРЫМА!!!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
макс13 вне форума  
Старый 24.02.2012, 21:17   #14
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохор
Я боюсь что характер звука может измениться в худшую сторону. Пульт я писал beyma mini 802
Если бы Бейма... Это микшер китайской конторы Биема со всеми вытекающими, советую взять на халт напрокат у знакомых более приличный пульт и тогда делать выводы. Микшеры у Биемы звучат отвратно даже по сквозному каналу.
Владимир 57 вне форума  
Старый 24.02.2012, 21:37   #15
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

trident,ответ вам на 313.То,что не каждый чек всё понимает,эт точно.Вот вы,например:меня как не слышите.15 это и есть саб с вверху вч драйвером закрытым в отдельный объём.(и динамик тот же и объём кабинета - одинаковы,что у саба,что у сата,(Das pf 115 и Das sub 15 - посмотрите..)Так почему в сателите не может быть баса,именно баса,а не мидбаса. Думаю,потому,что вы их не встречали,поэтому вы с такой лёгкостью поучаете нас "недоучек"(на сегодняшний день и т.д.про 90 гц 600вт 132 дб - удивить хотели..с высока так снизошли, профессор однако...) на сегодняшний день,я вижу вы не в курсе о существовании кабинетов,на которых некоторые давно работают,но нас с высока учите..И вот вопрос:Вы сами-то чем занимаетесь? может вам не близко по халтурам,да с 2-мя топами (например ZX 5) ,а то мы ,как на разных языках говорим..
Олег 65 на форуме  
Старый 24.02.2012, 21:58   #16
Местный
 
Регистрация: 03.09.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 227
Поблагодарили: 46
Вес репутации: 15
Репутация: 10
По умолчанию

Олег 65, пожалуйста, расставляйте нормально знаки препинания и делите текст на абзацы. К тому же у Вас подлежащие и сказуемые расставлены как попало, Вас очень трудно понять, сорри.
__________________
Soundcraft spirit M12, Lexicon MX200, Shure sm57, sm58, sm81, sm94, KSM9. DPA 4099b. Roland Octa-Capture, Roland juno gi, Roland SPD20, Roland cube 30 bass. Ламповый усилок и колонки им. Кулибина... Видео (Sony DSR-PD150P), аудио запись.
NGL вне форума  
Старый 24.02.2012, 21:59   #17
Местный
 
Регистрация: 27.11.2007
Сообщений: 2,356
Поблагодарили: 686
Вес репутации: 22
Репутация: 208
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65
15 это и есть саб с вверху вч драйвером закрытым в отдельный объём
А как же частота среза, ну и остальное...? Покажите хоть один саб с частотой среза 1.5 кгц? Похоже эта тема претендует на САНТУ БАРБАРУ!

Последний раз редактировалось alekseymih; 24.02.2012 в 22:10
alekseymih вне форума  
Старый 24.02.2012, 22:04   #18
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Олег 65, не сердитесь, но Вы понятия не имеете об акустике и конструировании кабинетов. Правда, я не злюсь и не зазнаюсь, просто не вижу смысла объяснять элементарные вещи. Объём - не единственная характеристика. Можно сделать так, чтобы 15" динамик в двухполосном топе басил как в сабвуфере. Но тогда придётся напрочь попрощаться даже с мечтами о приблизительной линейности АЧХ АС. В мидбасе получите адский гул, состыковать НЧ и ВЧ динамики нормально не получится. Там ОЧЕНЬ много тонкостей и взаимосвязей. Если очень коротко и предельно просто - чем громче, тем сложнее сделать ровно и с глубоким низом звучащий сателлит. Именно поэтому делают 2х15" + ВЧ.

Сам сейчас полностью ушел в озвучку живаго. Только живой звук, рок, джаз, коллективы без фанеры, свадьбы и дискотеки не работаю пока. Ещё есть возможность заниматься только тем, что интересно. Правда скоро заначки кончатся. ))
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
alekseymih (24.02.2012), drtosha (25.02.2012), Jack (25.02.2012), OZet (25.02.2012)
Старый 24.02.2012, 22:12   #19
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,088
Поблагодарили: 19,074
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Trident,тогда почему у RCF 705 S один гул? Не по теме,но всё же.Есть ли там варианты переключения на сабе?Работая с ними и RCF 322a,не мог отделаться от мысли,что это хуже,чем мои топы,и по басу в том числе?А ведь там всё отдельно..

Добавлено через 13 минут
Trident А как же кабинеты 2-ух полосные от 45 гц и мощности 600 вт? Да и не могу сказать,что Das плохо звучит..

Добавлено через 15 минут
И что дают 2-ве 15-ки на один вч?

Последний раз редактировалось Олег 65; 24.02.2012 в 22:28 Причина: Добавлено сообщение
Олег 65 на форуме  
Старый 24.02.2012, 22:32   #20
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Берите учебник и читайте. В сети полно информации. Да и на этом форуме есть топик "Школа звука", если действительно интересно, задайте вопрос там. Засим откланяюсь, плодить оффтоп - значит нарушать правила форума.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума  
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.