Цифровые микшеры Soundcraft UI12, UI16

[Chergenych]

Сообщение от Sergeyleps

" ... данный метод Координально менял звучание...

Сергей, а может у Вас есть желание поделиться с коллегами отстроеным Вами шаблоном эквализации? Может, кому-то это очень пригодится и кто-то поблагодарит за проделаную работу? Не сочтите меня за лентяя, но почему бы не воспользоваться тем, что придумали другие?

[Sergeyleps]

Сообщение от Chergenych

Сергей, а может у Вас есть желание поделиться с коллегами отстроеным Вами шаблоном эквализации? Может, кому-то это очень пригодится и кто-то поблагодарит за проделаную работу? Не сочтите меня за лентяя, но почему бы не воспользоваться тем, что придумали другие?

Конечно же я не сочту вас за лентяя,я так даже и мыслить не умею,Но...Всю работу,что проделывал в студии,я проделывал лично для своих профессиональных целей,отдавать что либо бесплатно - это тоже глупо,тк любой труд не должен быть бесплатным,и это нормально...Но и предлагать что-то за деньги,я тоже не стану,тк я просто человек - не официальное лицо от той же компании Харман... Я просто посчитал нужным здесь поделиться тем,что серия Ui действительно достойно может работать/звучать ,и каким путём я к этому пришёл...Оставляя право каждому ,если наберётесь терпения и желания,по изложенному мною принципу создать ваш собственный личный "нулевой" пресет. Данная работа довольно сильно подтянет и ваш слух/музыкальную память - а это нам всем Очень нужно ,кто работает со звуком.Это не купить ни за какие деньги.

[Ustrica]

Сообщение от Chergenych

Сергей, а может у Вас есть желание поделиться с коллегами отстроеным Вами шаблоном эквализации?

Всегда считал что экю стоит для того, что бы каждый раз в зависимости от условий помещения его отстраивать
Теперь тут новые открытия - можно один раз отстроить и не париться?

[Sergeyleps]

Сообщение от Ustrica

Всегда считал что экю стоит для того, что бы каждый раз в зависимости от условий помещения его отстраивать
Теперь тут новые открытия - можно один раз отстроить и не париться?

Если у вас будет максимально Правильно отстроен баланс между Верхом,Серединой и Низом - то фактически так и есть..Только с низом будут возникать небольшие корректировки.Всё это лишь даёт нам Основу - нулевой чистый баланс(ну и плеер будет Звучать как надо),далее уже вы будете строить микрофоны,инструменты гораздо правильнее,тк будете слышать большую правду.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от temkich

По скрину ничегошеньки непонятно ну ушатан RMS, ну придавлено чем-то, может лимитером многополосным, может просто лимитером, может компрессором... а может просто gain трека увеличен и нехай запёрдывает))) в общем непоняяятно. Война ж громкостей в разгаре, чтобы соответствовать "стандартам", порой приходится ЖУТКО ушатывать композицию многополосным лимитированием, еще и 2-3х уровневым. После такого блевать тянет от собственной работы, а заказчик довооолен :(

Вот о том то и Речь - только я даже и не собираюсь Здесь этого объяснять - что нужно СЛУШАТЬ и сравнивать Итог,а не картинки рассматривать...

[Ustrica]

Сообщение от Sergeyleps

Если у вас будет максимально Правильно отстроен баланс между Верхом,Серединой и Низом - то фактически так и есть..Только с низом будут возникать небольшие корректировки.Всё это лишь даёт нам Основу - нулевой чистый баланс(ну и плеер будет Звучать как надо),далее уже вы будете строить микрофоны,инструменты гораздо правильнее,тк будете слышать большую правду.

Добавлено через 3 минуты


Вот о том то и Речь - только я даже и не собираюсь Здесь этого объяснять - что нужно СЛУШАТЬ и сравнивать Итог,а не картинки рассматривать...

Как отстроены бызовые значения цифровых эквалайзеров и так известно, особенно если он имеет несколько точек настроек (ну например как фабфильтр). И никто не возражает против предустановок. Остальное - это уже дело акустики помещения. Вот недавний пример. Заболел человек и попросили подменить. А у него весь аппарат отстроен вместе с крассовером на номинал. А зал был полный как никогда (даже на следующий день - уже другой музыкант работал, и публики на треть меньше, но и он жаловался на отстройку.) Потому пришлось все накручивать на максимум иначе там делать было нечего и все их предотстройки не пригодились. Дык еще и претензии выставили. Но! факт в том что и мы и на следующий день музыкант отработал с хорошим парнусом а эти сидят без оного. А уж если переезжаешь из зала в зал. В одном согласен - даже Ui16 очень нормальный пульт для работы и позволяет отстраивать звук намного качественней большинства аналогов в этой ценовой категории (по сути лучше всех аналогов такой цены).

Ну и насчет картинок - зачастую тоже очень показательны (особенно когда услышать не удается). Ну да у всех бывают как удачные так и неудачные работы

[OZet]

Sergeyleps, возможно, своими настройками вы не недостатки пульта исправили, а просто подогнали его звучание под особенности вашего слуха. Психоакустика - мать наша! :))

[trident]

Chergenych,
Да он тут уже выкладывал плоды своего творчества по ремастерингу чужого аудиотрека. Народ так ржал, что он тут же удалил это с файлообменника и теперь ограничивается теорией.

[Sergeyleps]

Сообщение от trident

Chergenych,
Да он тут уже выкладывал плоды своего творчества по ремастерингу чужого аудиотрека. Народ так ржал, что он тут же удалил это с файлообменника и теперь ограничивается теорией.

Я лично ничего не удалял..Лично по Вам,здесь не только я один многое поняли...Хотя лично мне-достаточно своего мнения о Вас и ваших здесь высказываниях в адреса многих.Всю теорию,эксперименты в студии,и новые идеи применяю именно в практике.Проблемы не у меня,а у тех,кто пишет ,что всё плохо,что звук хуже чем Мп3/256,и прочее..Проблемы так же и у Вас "уважаемый",а какие - здесь многие узнали,тк вы их даже не скрываете.С годами приходит и Ум,но порой возраст приходит Один..К вам же пришла ещё и желчь,с озлобленностью.Счастья Вам,добра ,и гармонии с тем,что к вам пришло с годами.

[temkich]

Блин, столько страниц... вот бы кто-нибудь указывал на страницы с вкуснятиной от Лепса :)

[trident]

Sergeyleps,
А Вы выложите ещё раз тот примерчик вместе с оригинальным треком. Не стесняйтесь, проиллюстрируйте ещё раз, что Вы делаете на практике. На Яндекс диск или в Гугл хранилище, на Мэйл ну, так чтобы надолго хватило.

[trident]

Ну ладно, раз гений студийной работы и концертной практики на Ui стесняется выкладывать плоды своих трудов, я выложу принтскрин плодов его творчества. Увы, сами песенки в виде музыкальных треков не сохранились, но и этого вполне достаточно тем, кто понимает. Напомню - снизу оригинал, а сверху то, что Sergeyleps с ним сделал, "исправив" его своим ремастерингом.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ustrica]

Сообщение от trident

Ну ладно, раз гений студийной работы и концертной практики на Ui стесняется выкладывать плоды своих трудов, я выложу принтскрин плодов его творчества. Напомню - снизу оригинал, а сверху то, что Sergeyleps с ним сделал, "исправив" его своим ремастерингом.

"Замечательная художественная работа"

[trident]

Сообщение от Ustrica

"Замечательная художественная работа"

простите, ВЫСОКОхудожественная! Это студийное творчество, не поросячий хвост.

[temkich]

По скрину ничегошеньки непонятно ну ушатан RMS, ну придавлено чем-то, может лимитером многополосным, может просто лимитером, может компрессором... а может просто gain трека увеличен и нехай запёрдывает))) в общем непоняяятно. Война ж громкостей в разгаре, чтобы соответствовать "стандартам", порой приходится ЖУТКО ушатывать композицию многополосным лимитированием, еще и 2-3х уровневым. После такого блевать тянет от собственной работы, а заказчик довооолен :(

[temkich]

Зачем же вы, батенька, динамику трека расплющили своим супермастерингом? От вас этого заказчики ждали?

[drtosha]

Сообщение от Sergeyleps

И самое главное,что мне больше всего в этом всём впечатлило,что чем громче мы делали звук в разных залах и разной акустики(в первом случае у нас была трёх полосная отдельная система,во втором сателит+сабы) , тем лучше всё звучало...

Получается кривые равной громкости побеждены? Или просто пресет создан именно для максимальной громкости?

[Ustrica]

Сообщение от drtosha

Получается кривые равной громкости побеждены? Или просто пресет создан именно для максимальной громкости?

Мне не понятно куда смотрят модераторы на прямую рекламу "коммерческой деятельности"? Хоть бы устно предупредили. При этом человек видимо только начинает разбираться, ибо путает студийные мониторы со сценическими Студийные - для одних целей ( и уж тут скорее бы подошли сценические наушники), Сценические - для других - и у этих двух видов мониторов совершенно разные задачи и совершенно разные параметры, в том числе по частотам. Поэтому изначально написан бред, да еще с попыткой кому то тут его втюрить. Ну и третье - бабки идут от того, что клиент слышит в порталах - а тут еще бОльшая разница в параметрах.
В одном человек пока прав - во многих местах этот пульт при своей цене на легких халтурах выигрывает у аналогичных железяк.
И честно признаюсь не понял при чем тут пульт и процессор подавления обратной связи.
В общем - пурга полная

[Sergeyleps]

Сообщение от Ustrica

Мне не понятно куда смотрят модераторы на прямую рекламу "коммерческой деятельности"? Хоть бы устно предупредили. При этом человек видимо только начинает разбираться, ибо путает студийные мониторы со сценическими Студийные - для одних целей ( и уж тут скорее бы подошли сценические наушники), Сценические - для других - и у этих двух видов мониторов совершенно разные задачи и совершенно разные параметры, в том числе по частотам. Поэтому изначально написан бред, да еще с попыткой кому то тут его втюрить. Ну и третье - бабки идут от того, что клиент слышит в порталах - а тут еще бОльшая разница в параметрах.
В одном человек пока прав - во многих местах этот пульт при своей цене на легких халтурах выигрывает у аналогичных железяк.
И честно признаюсь не понял при чем тут пульт и процессор подавления обратной связи.
В общем - пурга полная

Ваше мнение имеет место быть - это нормально,что вы сейчас высказали,но если Вы не понимаете,что сделал я - то вам просто нужно до этого до расти...Тогда вы поймёте логику проделанного,и Как это работает в реальности...А лучше - проделайте всё это сами,или пригласите товарища ,который для вас считается лучшим звукооператором,и лично опробуйте в живую ,и услышьте результат.Только не в наушниках - как это написали вы.Студийные наушники применяются совершенно для Других целей.
Второе - никакой коммерцией я не занимаюсь,и денег,цен и прочего не указываю,только высказывание о работе серии Ui-под воздействием моего практического опыта.Это как в фильме "Матрица" - если мы не видим ложки,то это не означает,что её Нет. Изначально,я потратил три месяца на тесты и калибровку Ui чисто для того,чтоб полностью исключить все его "артефакты",и заставить его в "НОЛЬ" звучать так,как звучат композиции воспроизводимые не с него.Если этого не делать - то Ui действительно звучит неправильно и достаточно сильно проглатывает среднюю и нижнюю середину - эффект,как многие пишут "Мыло"...В итоге данный метод принёс лучшие результаты ,чем я ожидал.

Добавлено через 21 минуту

Сообщение от drtosha

Плохо понимаю как пресет для одной громкости работает так же для других. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
ДнБ и другие используют датчики, процессор, пишут для него программы, а у Вас простой эквалайзер и один пресет решил все проблемы сразу?

Вы же должны понимать,что я не сказал - Товарищи,я Изобрёл Один единственный на весь МИР пресет!! То,что вы прикрепили - конечно же это всё Верно..И это я сам понимаю.,Но... Видимо в нашем случае - так всё Совпало,плюс часа по два уходило только на точное сбитие баланса аккустик,замеров зала и расстановка в заллах аккустики,что данный пресет показал себя именно Так....Я если честно - создавал его для того,чтоб меня Ui не обманывал,а звучал так,как звучит специальный материал у меня в студии.И уже от этой Правильной "нулевой" точки,я планировал корректировать "сбитую" по всем балансам акустику,и далее микрофоны и тд...В итоге получилось так,как этого не ожидали...И конечно где нибудь на других площадках - придётся что-то корректировать,и то,по причине каких нибудь дешёвых колонок с ужасной серединой (хотя я писал,что на пол цента всё же делал коррективы на 80Гц- и то,специально только на левом канале)...Надеюсь сейчас я предельно в полном объёме изложил свой практический метод,которым поделился ранее.

[Ustrica]

Сообщение от Sergeyleps

Ваше мнение имеет место быть
Второе - никакой коммерцией я не занимаюсь,и денег,

Мое мнение имеет место быть - но оно не для Вас
Вы настолько плохо разбираетесь в работе звукоинженера и режиссера что даже мои фразы истолковываете как - извините - лох.
Судя по рисуночку Вашей работы Вы полный профан, но, как всякий графоман, претендующий на конгениальность
Скажу честно - у меня певица разбирается лучше чем Вы - когда записывает вокал сразу слышит искажения и указывает звукорежиссеру как раз на обрезанные пики (а он ей талдычил про индикатор - пришлось поменять студию)

Второе - Может я что то не правильно понял?

Сообщение от Sergeyleps

Доказывать,что-то каму то,конечно нет ни малейшего интереса - за Деньги,я бы доказал...

То, что Вы тут нам долго пытались втюхать за трехмесячную работу выполняется на уровне элементарного анализатора (фабфильтр, мелда, блу кэт), но при цифровом звуке разницы по сути никакой.

Ну а так - что бы Вам было понятно как все таки надо отстраивать звук (думаю многие интересующиеся уже посмотрели) - небольшое видео


Так что Ваш метод отстал уже лет на пять (ну это для тех у кого с ушами таки проблемы и они недавно стали заниматься отстройкой звука). Вам же скажу - я не пользуюсь услугами приглашенного звукача - чаще ко мне обращаются за советом (подобная работа не интересует)

[Sergeyleps]

Сообщение от Ustrica

Мое мнение имеет место быть - но оно не для Вас
Вы настолько плохо разбираетесь в работе звукоинженера и режиссера что даже мои фразы истолковываете как - извините - лох.
Судя по рисуночку Вашей работы Вы полный профан, но, как всякий графоман, претендующий на конгениальность
Скажу честно - у меня певица разбирается лучше чем Вы - когда записывает вокал сразу слышит искажения и указывает звукорежиссеру как раз на обрезанные пики (а он ей талдычил про индикатор - пришлось поменять студию)

Второе - Может я что то не правильно понял?


То, что Вы тут нам долго пытались втюхать за трехмесячную работу выполняется на уровне элементарного анализатора (фабфильтр, мелда, блу кэт), но при цифровом звуке разницы по сути никакой.

Ну а так - что бы Вам было понятно как все таки надо отстраивать звук (думаю многие интересующиеся уже посмотрели) - небольшое видео


Так что Ваш метод отстал уже лет на пять (ну это для тех у кого с ушами таки проблемы и они недавно стали заниматься отстройкой звука). Вам же скажу - я не пользуюсь услугами приглашенного звукача - чаще ко мне обращаются за советом (подобная работа не интересует)

Дет сад - больше добавить нечего.Оставайтесь при своём - мне вообще дела нет до вашего мнения...И автонастройки - показывайте тем,кто ничего не знает и тем более не слышит.Ни один нормальный оператор не использует автонастройки и работает потом на них.Картину пишет человек,а не Робот.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от drtosha

Сергей, Вы сделали единственно-правильный вывод - я ничего не понял, иначе вместо вопросов пел бы Вам здравицы, как царю Мидасу, который одним своим прикосновением превращал все в золото
А эти системы до вас были изначально отстроены? Видимо да, ибо прослушивание материала в разных залах через разные колонки, приводящее в восторг, именно это подразумевает. Вернее вот что я понял из Вашего поста - Пульт вносит в первоначальный сигнал свой окрас. Вы убрали этот окрас, получив на выходе пульта сигнал, абсолютно идентичный входному. Но тогда получается, что если в этих двух залах (и в студии, где настраивали пульт) подать на вход сигнал не с пульта, а напрямую с источника, то результат будет идентичен включению с пультом (который привел Вас в восторг). И увеличение уровня сигнала первоисточника тоже не будет изменять тональный баланс для нашего уха, что противоречит законам психоакустики.
А можете сделать скрины АЧХ на входе и выходе пульта для разных уровней входного сигнала?

Мне абсолютно не важно,что Тут и Кто думает,и тем более ничего мне "петь" не нужно,тк я поделился инфо просто по собственному желанию.Мне не нужны никакие "Спасибо" - как тут все друг другу ставят без устали - мне ничего вообще не нужно..У меня Всё очень хорошо...Уж не сомневайтесь даже.