Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2021, 16:23   #1
Местный
 
Регистрация: 06.06.2008
Адрес: Россия г. Оренбург
Сообщений: 729
Поблагодарили: 484
Вес репутации: 18
Репутация: 28
По умолчанию

Товарищи форумчане, обсуждающие 15 страниц саб играющий от 30Гц, вы хоть иногда название темы читаете?))
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Ремонт профессионального звукового оборудования в Оренбурге
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] - Организация и проведение праздников в Оренбурге
Unreal вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Unreal за это сообщение:
igor47 (09.10.2021), Skysoull (09.10.2021), Классик (10.10.2021)
Старый 09.10.2021, 16:25   #2
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,257
Поблагодарили: 7,780
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

А что, саб 12 дюймов не может от 30 Гц играть?
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
s.krivorozhsky (09.10.2021)
Старый 09.10.2021, 16:37   #3
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,040
Поблагодарили: 3,337
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
А что, саб 12 дюймов не может от 30 Гц играть?
У меня в гараже есть ЧВР 8" на Веласе...настройка 30 Гц...а 10" Мистери вааще 25 Гц...

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Классик, igor47, не в курсе как дела обстоят с компрессией в скуп флексах? Лайтово как в фазиках, или жёстко как в "тейпеде"?
Ху из компрессия?

Если имеется ввиду нагрузка на диффузор, так она помимо оформления ещё зависит от параметров TS самого динамика...ИМХО очень наглядно можно увидеть режим работы динамика по кривой импеданса

P.S.прошу прощения , если помешал вашему диалогу...

Последний раз редактировалось s.krivorozhsky; 09.10.2021 в 16:55 Причина: Добавлено сообщение
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 17:21   #4
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 135
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

s.krivorozhsky, у Вас есть кривая импеданса в скупфлексе?
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 17:34   #5
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,040
Поблагодарили: 3,337
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, у Вас есть кривая импеданса в скупфлексе?
У меня нет скупфлекса...скажу сразу симуляторам я не доверяю...кривую можно легко построить самому имея саб...но опять же повторюсь с разными динамиками в одном коробе получим разные кривые...если есть желание скачайте Хорнресп и моделируйте...там в последний версии есть практически все оформления
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 20:34   #6
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 135
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
И динамики полегче и попроще звучат лучше чем тяжелые и мощные.
Не совсем понял, простые динамики звучат лучше дорогих?
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Есть скуп тда на 18lw2400, 18w1000 и 18w2000
Не сравнивали с другими оформлениями? Если да, то какие впечатления от них?
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 22:25   #7
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Не совсем понял, простые динамики звучат лучше дорогих?
Не сравнивали с другими оформлениями? Если да, то какие впечатления от них?
Давайте говорить прямо
Есть немного денег,но хочется обмануть физику,и из хлама собрать ящик,который порвет топовое брэндовое,но будет копеечным,простым в сборке,и еще легким и мелким
Все оформления кроме фазика каким то из способов перераспределяют излучаемую энергию в диапазоне работы саба
В итоге получается небольшой прирост спл,и куча сопутствующих проблем
Причем проблем больше,чем пользы от прироста спл
Правильный путь--это взрослые сабовые бошки в фи,посчитанных под конкретные задачи
А это либо полоса вниз,либо эффективность,либо габариты
Соответственно можно получить корпус требуемого размера и веса с нужным спл и полосой
Любое оформление кроме фи будет габаритнее при одинаковой полосе снизу

Вообще,чтобы понять фишки каждого из оформлений,лучше все таки самостоятельно собрать макет,посчитанный под имеющуюся бошку
Сильно красиво и точно кроить не нужно,дсп от старых шкафов,электролобзик либо ручная циркулярка,и саморезы
Швы замазываются пластилином
Ящик собирается за пару часов с перекурами,дальше можно слушать,мерить,и оценивать все плюсы и минусы
Понравилось-пилим чистовой из фанеры)
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 09.10.2021 в 22:47
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
drtosha (10.10.2021), igor47 (10.10.2021), s.krivorozhsky (10.10.2021)
Старый 10.10.2021, 08:11   #8
Местный
 
Регистрация: 17.09.2021
Сообщений: 231
Поблагодарили: 135
Вес репутации: 4
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Давайте говорить прямо
Есть немного денег,но хочется обмануть физику,и из хлама собрать ящик,который порвет топовое брэндовое,но будет копеечным,простым в сборке,и еще легким и мелким
Давайте не будем фантазировать :) я тут скупами интересуюсь, как они могут быть мелкими и простыми в сборке относительно обычного ящика ФИ?! Риторически, можно не отвечать. А бошки почти топ ;)
Andrey_87 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2021, 08:28   #9
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
Давайте не будем фантазировать :) я тут скупами интересуюсь, как они могут быть мелкими и простыми в сборке относительно обычного ящика ФИ?! Риторически, можно не отвечать. А бошки почти топ ;)
Вы пытаетесь проанализировать различные оформления по отзывам пользователей,чтобы по итогу напилить себе сабов
Отзывы от лабухов часто неинформативны,т.к.не содержат исчерпывающей технической инфы,а ощущения и вкусовщина-это индивидуально
Акустика-все таки наука,завязанная на физике
Проанализируйте топовые решения у брэндов,в большинстве это фазики
Почему никто из брэндов не бросается пилить всякие "эффективные" оформления,если с ними все так хорошо?
Это ж можно кучу конкурентов оставить позади
Но тупые буржуины упорно пилят неэффективные фи,и при этом вполне удачно их продают
Любое оформление,повышающее эффективность излучателя,имеет кучу проблем
Где то с урезанным диапазоном,где то с кривизной,где то с повышенными требованиями к крепости подвижки динамика,где то с адскими габаритами и весом
Все варианты оформлений были изобретены давно,пилите макет любого,и оценивайте)
Отзывы пользователей-такое себе...
Вон,форумчанин напилил 4 чвр на 18,поработал,и почему то решил переделать их в фазики
С чего бы?
И с тапкамии,скупами и рупорами та же история-пилят,работают,и потом эйфория проходит,и выставляют в продажу
После чего пересаживаются на традиционные фи
В моем окружении примеров масса)

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
Я точно не лабух
Никогда не понимал, как можно в 0 работать
Так вот в чём дело первый микшер, на которым все мои доруливание не были необходимы.. меня это даже бесило) как это? не надо прибирать середину? Это что-то новое

С другой стороны. Что плохого, что аппарат по умолчанию настроен, включил и работай? Это же чисто на общаг, даже админ кафе может включить музыку)
для системного инженера ясно не подходит, дык он и не претендовал никогда на эту нишу
Аппарат по уму должен быть ровным с завода,а коррекцию вносить должен только пользователь
Для формата кабаков и официантов да,минимум телодвижений в приоритете
Но человек,работающий с оборудованием,должен понимать назначение органов управления,и уметь ими пользоваться
В итоге можно купить более вменяемый аппарат за меньшие деньги
Динакорд в принципе рулибельный,но цена несоизмерима
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 10.10.2021 в 08:32 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
drtosha (10.10.2021), s.krivorozhsky (10.10.2021), Олег 65 (10.10.2021)
Старый 10.10.2021, 08:46   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,040
Поблагодарили: 3,337
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Вы пытаетесь проанализировать различные оформления по отзывам пользователей,чтобы по итогу напилить себе сабов
Отзывы от лабухов часто неинформативны,т.к.не содержат исчерпывающей технической инфы,а ощущения и вкусовщина-это индивидуально
Акустика-все таки наука,завязанная на физике
Все варианты оформлений были изобретены давно,пилите макет любого,и оценивайте)
Отзывы пользователей-такое себе...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2021, 13:38   #11
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,040
Поблагодарили: 3,337
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey_87 Посмотреть сообщение
А бошки почти топ ;)
А может и запилить из них топы ???
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 21:35   #12
Местный
 
Аватар для prozvuk
 
Регистрация: 11.06.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 4,626
Поблагодарили: 2,900
Вес репутации: 24
Репутация: 173
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky
Это ни разу не ФИ и тем более
ФИ. Само название существует только в русскоязычной среде. Вентед бокс, бас радиатор.
Трудности перевода. Как с балансом и симметрией.
prozvuk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2021, 06:06   #13
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,040
Поблагодарили: 3,337
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
ФИ. Само название существует только в русскоязычной среде. Вентед бокс, бас радиатор.
Правильно я бы назвал его фазовращатель...ибо даже на частоте настройки он не инвертирует фазу ровно на 180°...ну никто же об этом не знает и учиться не хочет
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2021, 06:10   #14
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 3,857
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от prozvuk Посмотреть сообщение
ФИ. Само название существует только в русскоязычной среде. Вентед бокс, бас радиатор.
Трудности перевода. Как с балансом и симметрией.
Только именно фазоинвертер как раз более точное название с точки зрения науки, чем ящик с дыркой. Можно его ещё резонатором Гельмгольца, что будет ещё более правильно.
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2021, 23:32   #15
Местный
 
Регистрация: 09.11.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 329
Поблагодарили: 75
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Вот сегодня был такой случай:
Позвали меня с аппаратом на юбилей, человек 20, помещение маленькое.
Аппарат мой стандартный - ДЮнакорд Д12 топы, EV ZX1 sub 2 шт (12”), пульт PM 1000-2.
Так как был занят на другой работе, пригласил диджея.
Так вот после работы он сказал, что будет предлагать мой аппарат в аренду, хотя у него есть свой (правда, не знаю, какой), звук ему очень понравился.
Вот я лабух чистой воды - подключил, в ноль все поставил. Певице чуть обработки добавил, сделал коррекцию и вперёд.
А заказы начинают сыпаться с разных сторон.
А вы говорите - АЧХ, ЧВР, ФИ и что там ещё (шутка))).
__________________
D12 Dynacord, Dynacord 112 sub, EV ZX1 sub (проданы), Dynacord PM 600-2, PM 1000-2, RCF ART 322A (проданы), TC Electronic BG 250-115 (продан), markbass 121h, Dynacord AM12, M88TG, SM58, ULXP, PGX,T4N (продан), TAMA Starclassic made in Japan, DW snare, Pearl maple snare, Ziljian Constantinople, K, Paiste 602, Sabian. Теперь еще Peavey PV2600 и Midas MR18, SL18A и FX-2A от Саши Мэя.
theo2009 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили theo2009:
s.krivorozhsky (10.10.2021)
Старый 09.10.2021, 23:53   #16
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,257
Поблагодарили: 7,780
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от theo2009 Посмотреть сообщение
в ноль все поставил
На Динакорде ноль не настоящий. Они поняли, что лабухи и диджеи не в состоянии самостоятельно настраивать аппарат, поэтому в Динакорде присутствует коррекция даже когда ручки в ноль.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
igor47 (10.10.2021), Sasha Stylus (10.10.2021), theo2009 (10.10.2021), Классик (10.10.2021), Олег 65 (10.10.2021)
Старый 10.10.2021, 05:13   #17
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,840
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от theo2009 Посмотреть сообщение
Вот сегодня был такой случай:
Позвали меня с аппаратом на юбилей, человек 20, помещение маленькое.
Аппарат мой стандартный - ДЮнакорд Д12 топы, EV ZX1 sub 2 шт (12”), пульт PM 1000-2.
Так как был занят на другой работе, пригласил диджея.
Так вот после работы он сказал, что будет предлагать мой аппарат в аренду, хотя у него есть свой (правда, не знаю, какой), звук ему очень понравился.
Вот я лабух чистой воды - подключил, в ноль все поставил. Певице чуть обработки добавил, сделал коррекцию и вперёд.
А заказы начинают сыпаться с разных сторон.
А вы говорите - АЧХ, ЧВР, ФИ и что там ещё (шутка))).
Ну так в мелком помещении,да с сабами-почему бы не понравиться то)
Динакорд в 0 кривой,поэтому его про-звукорежи и не любят
В про аппарат должен быть ровный,а звукореж уже доруливает нужную ему картинку
Лабухи естественно не парятся с этим,и привычка ручек в 0 неистребима)
И в мастере использование 31 полосы для удавливания кривизны сарая и получения нужной целевой ачх-это тоже не по фэншую,сразу же должно играть,независимо от помещения,источников,и вкусовых предпочтений))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили soundrental:
D.J.Koks (10.10.2021)
Старый 10.10.2021, 06:08   #18
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,766
Поблагодарили: 3,857
Вес репутации: 18
Репутация: 71
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Ну так в мелком помещении,да с сабами-почему бы не понравиться то)
Динакорд в 0 кривой,поэтому его про-звукорежи и не любят
В про аппарат должен быть ровный,а звукореж уже доруливает нужную ему картинку
Лабухи естественно не парятся с этим,и привычка ручек в 0 неистребима)
И в мастере использование 31 полосы для удавливания кривизны сарая и получения нужной целевой ачх-это тоже не по фэншую,сразу же должно играть,независимо от помещения,источников,и вкусовых предпочтений))
А вообще если у пульта сделать кнопку "vocal" и тот же самый звук накрутить на эквалайзере канальном, то лабух выберет нажать кнопку, а эквалайзер что б в ноль стоял. Если лабух не видит коррекцию значит её нет. И под помещения можно забить 5 пресетов, как раньше на музыкальных центрах. И пока все ручки в ноль ни кого эта коррекция парить не будет
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2021, 08:26   #19
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,099
Поблагодарили: 19,097
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Лабухи естественно не парятся с этим,и привычка ручек в 0 неистребима)
Я точно не лабух
Никогда не понимал, как можно в 0 работать
Так вот в чём дело первый микшер, на которым все мои доруливание не были необходимы.. меня это даже бесило) как это? не надо прибирать середину? Это что-то новое

С другой стороны.
Что плохого, что аппарат по умолчанию настроен, включил и работай?
Это же чисто на общаг, даже админ кафе может включить музыку)
для системного инженера ясно не подходит, дык он и не претендовал никогда на эту нишу

Меня вот бесит, что на Lexicon MPX 1 из 200 заводских, ни одного пресета для работы нет
купил и в этот же день поехал работать, а фиг.. надо разбираться и делать свой
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.10.2021, 02:15   #20
Совковый абориген
 
Аватар для D.J.Koks
 
Регистрация: 10.01.2008
Адрес: Россiйская имперiя, Московская губернiя, Марьинскiй уездъ.
Сообщений: 1,942
Поблагодарили: 3,708
Вес репутации: 20
Репутация: 168
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус
На Динакорде ноль не настоящий. Они поняли, что лабухи и диджеи не в состоянии самостоятельно настраивать аппарат, поэтому в Динакорде присутствует коррекция даже когда ручки в ноль.
А как они узнали, что такие комплекты- самые востребованные на армянских свадьбах?
__________________
«Дипломат-это человек, который может послать вас на zyx таким образом, что вы с предвкушением будете ждать путешествия...
(Charles de Gaulle)».

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
D.J.Koks вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили D.J.Koks:
garold-1221 (10.10.2021)
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:16.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.