Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[alexandergor]

Сообщение от Veaceslav22

Почему же у меня гудит мик на НЧ в сабе при срезе фильтром на 120 Гц?

Вячеслав, может просто помещение резонирует на каких-то нотах.
Вообще точка раздела сделана очень высоко для ваших сателлитов,я-бы поделил 12" на 90,макимум 100гц.Точку раздела на 120гц лучше выставлять при максимальной нагрузке на сателлиты,когда с ними используют серьёзные по зв.давлению сабы ,либо по паре соответствующих сабов на каждый. И ещё обратите внимание на настройку компрессии на микрофоне,если используете,неправильно настроенный компрессор ,то он запросто может спровоцировать фидбэк.

[zvuchOK]

Сообщение от alexandergor

Вячеслав, может просто помещение резонирует на каких-то нотах.
Вообще точка раздела сделана очень высоко для ваших сателлитов,я-бы поделил 12" на 90,макимум 100гц. и ещё обратите внимание на настройку компрессии на микрофоне,если используете,неправильно настроенный компрессор запросто может спровоцировать фидбэк.

Я могу сказать одно, звукорежисером работаю около 10 лет, и я не помню чтобы был фидбек на сабе от вокального микрофона когда нет массива над сценой. С массивом если он не использует принцип кардиоиды может быть фидбек по низким на вокальном микрофоне на сцене - это да.
А вот фидбек на микрофоне бочки - частенько бывает на сабах.

Александр правильно говорит - фидбек может внести не правильно работающий компрессор, либо неправильная эквализация.

[trident]

Veaceslav22, а выложите-ка скриншотик настройки эквалайзера и компрессора микрофонного. Посмотрим.

[Вячеслав22]

Сообщение от trident

Veaceslav22, а выложите-ка скриншотик настройки эквалайзера и компрессора микрофонного. Посмотрим.

Сейчас нет микшера под рукой, по памяти настройки компрессоpа:

Threshold -12,5 dB
Ratio 3:1
Release 150 ms
Gain + 3 dB

Экв ничего особенного, подрезано немного по нч и вч дБ так на 4-5

[alexandergor]

zvuchOK,Андрей,у Вячеслава ещё работа в малом зале может сказываться,где конечно-же большую роль играют сами условия работы и участие в процессе настройки самого помещения(как правило не подготовленного акустически).

[zvuchOK]

Сообщение от alexandergor

zvuchOK,Андрей,у Вячеслава ещё работа в малом зале может сказываться,где конечно-же большую роль играют сами условия работы и участие в процессе настройки самого помещения(как правило не подготовленного акустически).

Если малый зал - то запросто, если действительно так - то он должен тогда стоять в углу помещения рядом должны стоять сабы - тогда будет заводка на сабах, ее нужно найти и вырезать узкой полосой на процессоре.

[alexandergor]

Сообщение от zvuchOK

он должен тогда стоять в углу помещения рядом должны стоять сабы - тогда будет заводка на сабах

Так в основном и получается...

Сообщение от zvuchOK

нужно найти и вырезать узкой полосой на процессоре

скорей всего так и надо будет сделать(параметрик в помощь),при условии что настройка микрофона и компрессора не являются причиной фидбэка.

[ilyavictoria]

Вариант - саб включать в aux. Каждый канал регулируется отдельно, микрофон вообще не посылать.

[zvuchOK]

Сообщение от ilyavictoria

Вариант - саб включать в aux. Каждый канал регулируется отдельно, микрофон вообще не посылать.

дельный совет, тоже часто так делаю - но тут уже нужно чтобы сателлит работал герц от 60-80.
"микрофон вообще не посылать" - имеется ввиду на шину саба.

[aram21vek]

А так правильно делать? Я тоже когда у меня был саб, так делал-включал его в aux и ручкой эффекта добавлял сколько надо и куда надо.

[asmus_m]

Всем доброго времени суток ! Имеется не скромный вопрос . Какие из 4-дюймовых динамиков самые подходячие для этого вида оформления . Делаю пару таких колонок для любопытства из китайских авто-динамиков с рупорком с расчетом на замену оных на более оптимальные . Заранее не пинайте , но 188 страниц прочитать сначала ... Если кто делает с использованием четверок , поделитесь . Дело не в лени а в свободном времени . Спасибо .

[Вячеслав22]

asmus_m,
Можете посмотреть в сторону Faital 4FE32, если по-серьезнее Ciare PA-100, но у четверок как уже здесь пиСали мало ВЧ, по-этому придется ставить твиттер, попробуйте на 3", Faital 3FE22 или 3FE25 на феррите, проверенный вариант.

[zvuchOK]

Сообщение от Veaceslav22

asmus_m,
Можете посмотреть в сторону Faital 4FE32, если по-серьезнее Ciare PA-100, но у четверок как уже здесь пиСали мало ВЧ, по-этому придется ставить твиттер, попробуйте на 3", Faital 3FE22 или 3FE25 на феррите, проверенный вариант.

Faital и 3" и 4" - звучат одинаково, только на 4" нч чуть чуть лучше, но не значительно, катушки у них одинаковые, ачх одинаковые.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Veaceslav22

Да вроде всегда сабы под/перед сценой стоят, ничего.
Короче притащил аппарат домой, покрутил повертел с сабом, пробовал без топа, вокал в саб проникает, даже при использовании фильтра, намного меньше, но его слышно. Я отключил всю обработку, и при помощи анализатора, нашел гудящие частоты, 80 и 100 Гц. Подрезал фильтром от 120 Гц микрофон, прибрал на мастере 80 и 100 Гц где-то на -4, -5 дБ, гула больше нет, можно даже в саб миком тыкать. Проблема значит в частотах, у моего кондера видно задраны эти частоты, вот и гудеж был. Подкладка в сабе на вокал приятная. Сменил частоту раздела на сабе на 90 Гц (кстати, топам не тяжко будет? ), голос стал звучать приятнее, больше мидбаса в топе, при разделе же на 120 Гц, в сабе начинает неприятно бубнеть голос. Но это дома в комнате. Попробую в июне на улице.

Ну вот, я же говорил что все решаемо.

Еще совет - к анализатору нужно подключать ваш вокальный микрофон - тогда точно найдете горбы.

Добавлено через 15 минут

Сообщение от Саша23rus

Люди добрые ! Подскажите как это правильно делается или где почитать .... Иногда кубо в помещениях на определённых нотах подгуживают....

Берешь микрофон на котором появляется фидбек, и на параметрике канала этого микрофона узкой полосой ведешь по всему спектру. Уровень поднимаешь ступенькой, делать нужно осторожно данную процедуру особено на ВЧ спектре, при этом говоришь постоянно в микрофон достаточно громко.

Сабы не должны фидбечить от вокального микрофона - это правило.

[Alex.Co]

Сообщение от zvuchOK

...Еще совет - к анализатору нужно подключать ваш вокальный микрофон - тогда точно найдете горбы.

И пропеть розовый шум или белый

[Sharik]

Сообщение от Veaceslav22

саб стоял под сценой

не тут ли проблема, господа ? может сцена, как резонатор работала, ну и соответственно

[Вячеслав22]

Сообщение от Sharik

не тут ли проблема, господа ? может сцена, как резонатор работала, ну и соответственно

Да вроде всегда сабы под/перед сценой стоят, ничего.
Короче притащил аппарат домой, покрутил повертел с сабом, пробовал без топа, вокал в саб проникает, даже при использовании фильтра, намного меньше, но его слышно. Я отключил всю обработку, и при помощи анализатора, нашел гудящие частоты, 80 и 100 Гц. Подрезал фильтром от 120 Гц микрофон, прибрал на мастере 80 и 100 Гц где-то на -4, -5 дБ, гула больше нет, можно даже в саб миком тыкать. Проблема значит в частотах, у моего кондера видно задраны эти частоты, вот и гудеж был. Подкладка в сабе на вокал приятная. Сменил частоту раздела на сабе на 90 Гц (кстати, топам не тяжко будет? ), голос стал звучать приятнее, больше мидбаса в топе, при разделе же на 120 Гц, в сабе начинает неприятно бубнеть голос. Но это дома в комнате. Попробую в июне на улице.

[Саша23rus]

Сообщение от Veaceslav22

......и при помощи анализатора, нашел гудящие частоты.....

Люди добрые ! Подскажите как это правильно делается или где почитать .... Иногда кубо в помещениях на определённых нотах подгуживают....

[Sharik]

Сообщение от Саша23rus

Люди добрые ! Подскажите как это правильно делается или где почитать .... Иногда кубо в помещениях на определённых нотах подгуживают....

Санек, тут писали уже, что для выявления фидбеков вполне сносно подойдет аналазатор спектра (типа RTA analyser) для айфоно андроидных девайсов. Мне, по крайней мере, этого инструмента для решения данной задачи хватает.

[alexandergor]

Сообщение от Veaceslav22

Проблема значит в частотах, у моего кондера видно задраны эти частоты, вот и гудеж был

Слава,АЧХ Sennheiser E865 достаточно ровная и никаких горбов в этом диапазоне нет.Просто в данном помещении так сложились звёзды)))

Сообщение от Veaceslav22

Сменил частоту раздела на сабе на 90 Гц (кстати, топам не тяжко будет? ), голос стал звучать приятнее, больше мидбаса в топе

вот это правильно ,не беспокойся топы будут довольны)))
А для улицы может и придётся сделать корректировку...,сам всё услышишь.

[alexandergor]

Сообщение от zvuchOK

Берешь микрофон на котором появляется фидбек, и на параметрике канала этого микрофона узкой полосой ведешь по всему спектру. Уровень поднимаешь ступенькой, делать нужно осторожно данную процедуру особено на ВЧ спектре, при этом говоришь постоянно в микрофон достаточно громко.

Я для начала ещё делаю добротность поменьше,а при попадании в цель добротность увеличиваю с уточнением конкретной частоты,затем вырезаю узкой полоской и осторожно пробую довести громкость звучания оборудования до значеня гораздо превышающего обычную громкость.Если не фидбэчит,то в обычном режиме можно хоть микрофон в колоночку совать(это в буквальном смысле,без фанатизма)....проблем уже не будет.