Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.05.2014, 05:46   #3661
Заблокирован
 
Регистрация: 03.04.2012
Адрес: Казахстан Караганда
Сообщений: 16
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Стыдно не знать, что теория групового излучателя не влияет на горизонтальную дисперсию массива, при том что излачатели стоят одинаково ровно по отношению друг другу.

Другое дело, что с повышением частоты дисперсия по горизонтали сужается, а с понижением частоты диаграмма расширяется вплоть до сферической направленности на низких, и стыдно этого не знать.
__________________
Это Вы кому уважаемый? Мне? Читайте мои посты выше! )))
maglevitos вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 20.05.2014, 05:49   #3662
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
Это Вы кому уважаемый? Мне? Читайте мои посты выше! )))
Вам.
Как бы я вам на них ответил без их прочтения?- где логика?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 06:08   #3663
Заблокирован
 
Регистрация: 03.04.2012
Адрес: Казахстан Караганда
Сообщений: 16
Поблагодарили: 10
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Вам.
Как бы я вам на них ответил без их прочтения?- где логика?
В общем так: хотите расширить горизонт палки по вч - настоятельно рекомендую или использовать "веерное" расположение излучателей теряя в давке и чуйке как "телефункен" или "бозе" или же глядеть в сторону фазовых вставок для динамиков, что позволит сблизить акустические центры излучателей. Других вариантов к сожалению пока не вижу.
А вести разговоры о том что палка + супертвиттер сверху являет собой высшее олицетворение принципов линейного массива считаю дилетантством. Желающих конструктивно обсуждать "палки" - приглашаю к обсуждению в личке.
Да, видео с тестами АС и попердывающими тоннелями в сабах видел и поэтому участвовать в бессмысленной полемике не намерен.
maglevitos вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 06:17   #3664
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Мне вот такая затея понравилась


Следующий уровень развития мелкого проката и лабуха ) В таком варианте сразу всё появится и будит слышно )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
Саша23rus (20.05.2014)
Старый 20.05.2014, 06:49   #3665
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
Желающих конструктивно обсуждать "палки" - приглашаю к обсуждению в личке.
Слив засчитан

Добавлено через 35 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Мне вот такая затея понравилась
Следующий уровень развития мелкого проката и лабуха ) В таком варианте сразу всё появится и будит слышно )
Это уже не лабух должен быть а серьезная прокатная контора с разными видами массивов - один из которых будет такой - для решения мелких задач. К лабухам такая система никак не относится. Тем более в массиве должно быть минимум 4 кабинета чтобы он начал работать по принципу теории массивов - то есть возить нужно как минимум 8 сателлитов и сабы для них - чтобы толк и смысл был от такой системы.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 20.05.2014 в 07:24 Причина: Добавлено сообщение
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили zvuchOK за это сообщение:
Hard_Rock (20.05.2014), PRIDE (20.05.2014), Саша23rus (20.05.2014)
Старый 20.05.2014, 07:33   #3666
Местный
 
Аватар для Саша23rus
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Россия. Краснодар.
Сообщений: 932
Поблагодарили: 1,869
Вес репутации: 15
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maglevitos Посмотреть сообщение
А вести разговоры о том что палка + супертвиттер сверху являет собой высшее олицетворение принципов линейного массива считаю дилетантством..


Нигде и никогда, я этого не утверждал.

В этой ветке делюсь впечатлениями от использования "палок" и кубо, говорю о всех плюсах и минусах, а также о проблемах с которыми сталкиваюсь.....В колонкостроении я действительно делитант, потому пользуюсь продуктом человека которому доверяю, на форуме таких людей достаточно много и каждый день от них узнаю что то новое и полезное для себя.
__________________
С УВАЖЕНИЕМ САША 23rus.---------------------------

ЗВУК: MacBook Pro 15", Traktor S4, Allen & Heath ZED-10FX, Volta DSP 2x4, AtomAudio U2500, AtomAudio U4000,TDA-AUDIO ЗК Stick 3"х12 (Faital+super tviter), TDA-AUDIO BT-15,

СВЕТ: Заливка involight-sbl1000, лунные цветки Sparkle LED 3W, Лазер LS Systems Alpha B,лунные цветки CHAUVET MegaTrix.
Саша23rus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Саша23rus:
Zvon.86 (20.05.2014)
Старый 20.05.2014, 08:59   #3667
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,532
Поблагодарили: 6,017
Вес репутации: 23
Репутация: 265
По умолчанию

Насчет 8-ми кабинетов массива на сторону. У EAW есть в линейке элементы на 2-х десятках - JFL210. В Е-бурге в одном из пабов на сторону стоит по паре таких и по сабу. Играют живые команды, звучит мощно и качественно. Благодаря узкому раскрытию по вертикали, нет лишних отражений от пола и потолка. Еще пример JBL VRX, работает от 2-х до 4-х топов на сторону. Правда, есть умельцы, успешно катающие и по 6-8 штук в подвесе собственного производства.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Саша23rus (20.05.2014)
Старый 20.05.2014, 13:36   #3668
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Насчет 8-ми кабинетов массива на сторону. У EAW есть в линейке элементы на 2-х десятках - JFL210. В Е-бурге в одном из пабов на сторону стоит по паре таких и по сабу. Играют живые команды, звучит мощно и качественно. Благодаря узкому раскрытию по вертикали, нет лишних отражений от пола и потолка. Еще пример JBL VRX, работает от 2-х до 4-х топов на сторону. Правда, есть умельцы, успешно катающие и по 6-8 штук в подвесе собственного производства.
Есди возить меньше 4 кабинетов на сторону на кластер - то нет смысла фозить массив - то
толку от него никакого - узкий угол по вертикали это геморой особенно в залах.
8 кабинетов в общем имеется ввиду - по 4 минимум на сторону.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 16:17   #3669
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Есди возить меньше 4 кабинетов на сторону на кластер - то нет смысла фозить массив - то
толку от него никакого - узкий угол по вертикали это геморой особенно в залах.
8 кабинетов в общем имеется ввиду - по 4 минимум на сторону.
А палки есть смысл возить если их мало ? Нет мидбаса саб натянут на голову ? По мне так топ на 15" 2" в биампе интересней по давке чем вся эта палка с ровной зоной покрытия на сч. Если мероприятия уровня живая группа райдер то даже 2 палки на сторону без доп обвеса не самый лучший и мобильный вариант.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 16:59   #3670
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
А палки есть смысл возить если их мало ? Нет мидбаса саб натянут на голову ? По мне так топ на 15" 2" в биампе интересней по давке чем вся эта палка с ровной зоной покрытия на сч. Если мероприятия уровня живая группа райдер то даже 2 палки на сторону без доп обвеса не самый лучший и мобильный вариант.
Если бы было мало, то певцы и ведущие бы жаловались, а жалоб нет.

Я слышал палку на файталах как у вашего друга- она не обладает многими качествами звучания какими обладают другие палки - сами динамики такие.
Поэтому - палка палке рознь. Судить о всех видах палок по какой то одной - бессмысленно.

Звук рупорной СЧ с драйвера после привыкания к ровному палочному звуку очень напрягает своими обертонами особенно в малых залах.

Дня три назад в новом небольшом клубе опять тестировали разные акустические системы= по сути был батл , наши палки с сабами, ямахи активные новой серии, дюнакорды D-15-3, VL 122, RCF активные, в общем на определенную сумму все привезли акустику. Тестировали на живом звуке. И угадайте кто набрал большее количество голосов??? Опять же наши "позорные" палки с сабами. Поэтому через некоторое время скину фотки нового клуба с живым звуком и нашими палками и сабами - проект должен получиться интересный. Такие дела, вот вам и палки без мид баса и т.д. которые не могут достойно звучать .
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 20.05.2014 в 17:13
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили zvuchOK:
OZet (20.05.2014)
Старый 20.05.2014, 17:57   #3671
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Если бы было мало, то певцы и ведущие бы жаловались, а жалоб нет.

Я слышал палку на файталах как у вашего друга- она не обладает многими качествами звучания какими обладают другие палки - сами динамики такие.
Поэтому - палка палке рознь. Судить о всех видах палок по какой то одной - бессмысленно.

Звук рупорной СЧ с драйвера после привыкания к ровному палочному звуку очень напрягает своими обертонами особенно в малых залах.

Дня три назад в новом небольшом клубе опять тестировали разные акустические системы= по сути был батл , наши палки с сабами, ямахи активные новой серии, дюнакорды D-15-3, VL 122, RCF активные, в общем на определенную сумму все привезли акустику. Тестировали на живом звуке. И угадайте кто набрал большее количество голосов??? Опять же наши "позорные" палки с сабами. Поэтому через некоторое время скину фотки нового клуба с живым звуком и нашими палками и сабами - проект должен получиться интересный. Такие дела, вот вам и палки без мид баса и т.д. которые не могут достойно звучать .
По вашим словам круче ваших палок ничего и нет ) а лм если его мало гамно. Ваша палка с вч твитером верх инженерной мысли ) Я угадаю так ) пара на сторону vrx и палки в попе по всем параметрам останется только серединой мерится. Клуб свой в подвале скидывать не надо ) таких полно обратите внимание на ссылки выше. К этому надо стремится а не минусовки в мп3 на палках гонять. имхо



Слово мало вы скорей услышите от применения палки чем от vrx и схожими лм.

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 20.05.2014 в 17:59 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 18:02   #3672
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 17
Репутация: 128
По умолчанию

У обычных АС маленький угол раскрытия по вертикали ИМХО наоборот благо для банкетных залов. Звук как-то конкретнее и с увеличением расстояния меньше теряется крайний верх, воздушность. Наверное, меньше отражений от пола\потолка...
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 18:11   #3673
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
У обычных АС маленький угол раскрытия по вертикали ИМХО наоборот благо для банкетных залов. Звук как-то конкретнее и с увеличением расстояния меньше теряется крайний верх, воздушность. Наверное, меньше отражений от пола\потолка...
Нет главное палки от звучка )) твой волновод по его теории гамно.))
А теперь прикинь все -+ твоего топа перед палками на 3 "
pride скидывал живяк на палках в кабаке где люди сидят жопа к жопе но это не концерт в нормальном понимании (халтура) . Там что палки что топы всем по ....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 18:20   #3674
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
По вашим словам круче ваших палок ничего и нет ) а лм если его мало гамно. Ваша палка с вч твитером верх инженерной мысли ) Я угадаю так ) пара на сторону vrx и палки в попе по всем параметрам останется только серединой мерится. Клуб свой в подвале скидывать не надо ) таких полно обратите внимание на ссылки выше. К этому надо стремится а не минусовки в мп3 на палках гонять. имхо

Слово мало вы скорей услышите от применения палки чем от vrx и схожими лм.
Не про крутость речь.
Речь про то, что нормальные палки не такие ущербные ас о чем вы постоянно говорите.

Просто есть такой интересный параметр как бюджет. От него все клиенты и пляшут. Есть определенная сумма денег на звук у любого клиента, так вот кто лучше на эту сумму звук предоставит, тот его и будет продавать и устанавливать. А там ставьте хоть палки, хоть массивы, в общем любую ас влезающую в данный бюджет. Что клиенту и его музыкантам понравится по звучанию и цене - то и будет, остальное ему все равно - палка там или другая ас...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 18:24   #3675
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Не про крутость речь.
Речь про то, что нормальные палки не такие ущербные ас как вы постоянно говорите.

Просто есть такой интересный параметр как бюджет. От него все клиенты и пляшут. Есть определенная сумма денег на звук у любого клиента, так вот кто лучше на эту сумму звук предоставит, тот его и будет продавать и устанавливать. А там ставьте хоть палки, хоть массивы, в общем любую ас влезающую в данный бюджет.
Кроме бюджета есть ещё и мобильность если говорить про лабуха. 15 3"+ 2" обгонит с запасом все палки.
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 18:30   #3676
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Кроме бюджета есть ещё и мобильность если говорить про лабуха. 15 3"+ 2" обгонит с запасом все палки.
Если говорить про лабуха - тут каждому лабуху свой вариант. Каждый исходит от своего бюджета, знаний, и конкретной работы. Один лабух работает на аппарате мощей в 10 киловатт, другой на двух 12" активных сателлитах без сабов, и оба они довольны своей работой и аппаратом - но уровни заказов у них просто разные.

В чем обгонит? Палки без сабов не работают, это давно пора понять. Поэтому по низу не обгонит точно, по качеству звучания тоже, по мощности тоже не обгонит, по равномерности покрытия тоже не обгонит, и еще долго можно перечислять.....
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 18:38   #3677
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Если говорить про лабуха - тут каждому лабуху свой вариант. Каждый исходит от своего бюджета, знаний, и конкретной работы. Один лабух работает на аппарате мощей в 10 киловатт, другой на двух 12" активных сателлитах без сабов, и оба они довольны своей работой и аппаратом - но уровни заказов у них просто разные.

В чем обгонит? Палки без сабов не работают, это давно пора понять. Поэтому по низу не обгонит точно, по качеству звучания тоже, по мощности тоже не обгонит, по равномерности покрытия тоже не обгонит, и еще долго можно перечислять.....
Пиар на ваши палки исходит сильный. Все посты от вас что звук классный недостатков нет. Впариватель вы наш zvuchOK
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 18:43   #3678
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Пиар на ваши палки исходит сильный. Все посты от вас что звук классный недостатков нет. Впариватель вы наш zvuchOK
Это не пиар, это то что есть на самом деле. Палки( не только наши имеется ввиду) - это очень удобная, мобильная система которая может работать и решать многие задачи. Но на палках свет клином не сошелся, есть много других интересных ас не палочного типа, только цена на них кусачая.

Недостатки есть у любой акустики, нет в мире акустики без недостатков - это не возможно пока сделать.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 18:46   #3679
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,719
Вес репутации: 17
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Это не пиар, это то что есть на самом деле. Палки - это очень удобная, мобильная система которая может работать и решать многие задачи. Но на палках свет клином не сошелся, есть много других интересных ас не палочного типа, только цена на них кусачая.
А что кроме палок лучше живяк и мобильней не оформить ? По мне это далеко не самая мобильная система особенно что считается среднем прокатом.


Какие плюсы перед 15" 3" и вч 2" у палок ?

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 20.05.2014 в 18:48 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2014, 18:56   #3680
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 12
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
А что кроме палок лучше живяк и мобильней не оформить ? По мне это далеко не самая мобильная система особенно что считается среднем прокатом.


Какие плюсы перед 15" 3" и вч 2" у палок ?
Смотря для каких работ. Если для мелких и средних - палки удовлетворяют многих на 100%. Палки все разные - этого не стоит забывать, мало палок которые могут достойно звучать, либо цена на них очень высока. Палки могут посоревноваться на мой взгляд только с хорошей трех полоской.

Плюсы палочных систем: высокая детальность звучания, равномерность покрытия, хороший суб бас, бас и мид бас от саба, нет призвуков рупора у палок, палки работают комфортно как в ближней так и в дальней зонах без глобальной коррекции, высокая мощность системы, высокое звуковое давление системы, компактность, мобильность.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:54.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.