Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 23.08.2021, 10:29   #3701
Местный
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 527
Поблагодарили: 625
Вес репутации: 0
Репутация: -7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, еще хотел поинтересоваться, что вы подразумеваете под компрессионным динамиком?
В народе динамики с мягкими "резиновыми" подвесами называют компрессионниками.
Хотя компрессионными являются большинство современных низкочастотных динамиков.

Пишет звукоинженер: "С динамиками не все просто. Как только хочется, чтобы они играли пониже, нужен большой ход. Чтобы сохранить линейность мотора, нужен запас по положению катушки в зазоре. Большинство решает этот вопрос длинной катушкой и невысоким зазором. Линейность есть, но полкатушки находится не в зазоре и не участвует в управлении. Падает отдача и динамика. Лучше звучат динамики с высоким зазором и низкой катушкой, которая вся всегда в поле. Но это требует больших магнитов и получается низкий запас по мощности, поскольку маленькая катушка быстрее перегревается. Но таких динамиков очень мало."
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 23.08.2021, 10:44   #3702
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Rondo, вы определенно запутались, мягкий резиновый подвес отличительная черта компрессионного динамика, или низкая катушка?
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 11:01   #3703
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,817
Вес репутации: 14
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Могу ошибаться но у любимого здесь SRX728 настройка около 30 Гц...soundrental поправит , если не так...)))
Там чуть выше 30,давно моделировал ящик
По памяти в районе 32-33

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Почему?
У меня в авто 10" саб настроен на 25гЦ, проблем каких то со звучанием у него не слышу.
ЗЫ, в автозвуке есть 2 направления если чО, SPL (это что то на подобии любителей тапков) которые строят короба с настройкой 45-50 гц и стреляют в микрофон показывая огромные цифры SPL, и SQ (вот тут как раз и есть низкие настройки и качественный звук).
В автозвуке кузов машины является резонатором,выньте саб на улицу,и он сдуется
Касаемо нижней граничной частоты в про-зависит от задач
Вам хочется получить полосу на 5Гц ниже-не вопрос,но потребуется в 2 раза больше сабов и усиления,чтобы выдуть тот же спл
Всегда в про разумный компромис,для большинства живых бэндов 40 внизу более чем
Для некоторых стилей музыки нужно пониже
Решите изначально то,какие задачи будете выполнять при помощи аппарата,потом поймете,что он должен отгребать внизу
Ибо возить пол-машины дров для того,чтобы гипотетически иногда воспроизвести синтовые 35Гц в каком нибудь треке-не очень рационально))
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97

Последний раз редактировалось soundrental; 23.08.2021 в 11:08 Причина: Добавлено сообщение
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
s.krivorozhsky (23.08.2021), Олег 65 (05.09.2021)
Старый 23.08.2021, 11:49   #3704
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,929
Поблагодарили: 7,420
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
Всегда в про разумный компромис,для большинства живых бэндов 40 внизу более чем
Скорее вопрос, может ли заказчик себе позволить большее. Дэйв Рэт, например, подпирает Эльку 30” Эм-Форсами.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Meyer Sound VLFC тоже вполне себе используются в живых концертах.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 12:10   #3705
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,059
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, еще хотел поинтересоваться, что вы подразумеваете под компрессионным динамиком?
ИМХО лично я в это понятие по старинке вкладываю не столько мягкий (резиновый или другой) подвес , сколько большОй Хмах...для создания большего давления (компрессии)...

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Скорее вопрос, может ли заказчик себе позволить большее. Дэйв Рэт, например, подпирает Эльку 30” Эм-Форсами.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Meyer Sound VLFC тоже вполне себе используются в живых концертах.
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Низкоиграющие 2х18 ИМХО заточены под суббас, и подразумевают мидбасовую секцию для совместной работы…
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Остальное это компромисы или суббасовые секции ЛМ...
без комментариев
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 12:15   #3706
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,929
Поблагодарили: 7,420
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Компрессионный - это когда гибкость воздуха сильно меньше гибкости подвеса.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 12:19   #3707
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

s.krivorozhsky, по данной логике, любой автосаб с недостежимыми значениями х-мах эстрадными динамиками, выглядит супер решением но мы то знаем шо это не так
ЗЫ, и с каких значений х-мах`a наступает та самая заветная "компрессионность"?

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Компрессионный - это когда гибкость воздуха сильно меньше гибкости подвеса.
Можно подробнее, гибкость воздуха где?

Последний раз редактировалось mikong; 23.08.2021 в 12:20 Причина: Добавлено сообщение
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 12:23   #3708
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,929
Поблагодарили: 7,420
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Можно подробнее, гибкость воздуха где?
Гибкость воздуха в объёме корпуса. То есть диффузор сдерживается в основном объёмом воздуха, а не подвесом.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 12:27   #3709
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Гибкость воздуха в объёме корпуса. То есть диффузор сдерживается в основном объёмом воздуха, а не подвесом.
Так если увеличить объем корпуса воздух станет уже меньше подпирать диффузор и подвес в большей степени "нагрузится"...от этого динамик перестанет быть компрессионным?
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 12:28   #3710
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,059
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
s.krivorozhsky, по данной логике, любой автосаб с недостежимыми значениями х-мах эстрадными динамиками, выглядит супер решением но мы то знаем шо это не так
Потому что приносим в жертву чувствительность...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 12:30   #3711
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,929
Поблагодарили: 7,420
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Так если увеличить объем корпуса воздух станет уже меньше подпирать диффузор и подвес в большей степени "нагрузится"...от этого динамик перестанет быть компрессионным?
Компрессионный - это скорее режим работы.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 12:35   #3712
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,059
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Компрессионный - это скорее режим работы.
Я говорил о сленге, а не о понятийном аппарате...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 12:39   #3713
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Компрессионный - это скорее режим работы.
Который напрямую зависит от оформления?!
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 12:41   #3714
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,929
Поблагодарили: 7,420
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
Который напрямую зависит от оформления?!
Да, любой динамик можно загнать в такой режим. Не для любого динамика это имеет смысл.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
mikong (23.08.2021)
Старый 23.08.2021, 12:45   #3715
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
Потому что приносим в жертву чувствительность...
Да Бог с ней (чувствительностью), с таким изабилеем усилителей как сейчас, можно качнуть что угодно
ЗЫ, кстати видели как человек обплевался от эстрадного дина и поставил автосаб)
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Никого не призываю так делать, но стало любопытно
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Да, любой динамик можно загнать в такой режим. Не для любого динамика это имеет смысл.
Вот это я и пытался узнать)
ЗЫ, если под итожить, любой динамик - компрессионный!

Последний раз редактировалось mikong; 23.08.2021 в 12:57
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 14:37   #3716
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

mikong,
Цитата:
Да Бог с ней (чувствительностью), с таким изабилеем усилителей как сейчас, можно качнуть что угодно
Ну да ну да... Например, 1545 с чуйкой в 96 дБ и с вылетом за пределы хмах уже на 250 ваттах...
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили remountier:
s.krivorozhsky (23.08.2021)
Старый 23.08.2021, 15:10   #3717
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

remountier, я так понимаю у вас есть опыт? Или вы любую инфу на заборе воспринимаете за действительность? Я в скупе и 700вт им давал, почему то все живое.
ЗЫ, я смотрю вам лишь бы что сказануть в теме))
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 15:23   #3718
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 6,513
Поблагодарили: 3,059
Вес репутации: 18
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mikong Посмотреть сообщение
remountier, я так понимаю у вас есть опыт? Или вы любую инфу на заборе воспринимаете за действительность? Я в скупе и 700вт им давал, почему то все живое.
ЗЫ, я смотрю вам лишь бы что сказануть в теме))
Вы график прочитали?... вылет за Хмах это не значит разрушение...это значит, что катушка не полностью в магнитном зазоре и динамик становится "частично подконтрольным" приложенному напряжению...это может выражаться в падении давления или появлении искажений...до необратимого повреждения динамик доводит Xdamage...этот параметр обычно значительно больше Хмах...

700 Ватт RMS Ваш динамик не выдержит...700 ватт в пике для него мало...если Вы питали его от 700 ваттного усилителя под клипп , то при пик-факторе музыки 9 дБ по RMS Вы его конкретно недогружали...как в прочем и в пике...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
remountier (23.08.2021)
Старый 23.08.2021, 15:24   #3719
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

mikong,
Цитата:
Я в скупе и 700вт им давал, почему то все живое
BLH и VB - это АО, сконструированные на разных принципах, потому и живое.
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.08.2021, 15:53   #3720
Заблокирован
 
Регистрация: 27.07.2021
Адрес: Украина
Сообщений: 199
Поблагодарили: 30
Вес репутации: 0
Репутация: -13
По умолчанию

remountier, так есть опыт или нет?
s.krivorozhsky, грошь цена тому графику, с параметрами указанными от балды.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от s.krivorozhsky Посмотреть сообщение
если Вы питали его от 700 ваттного усилителя под клипп
От 800 ваттного

Последний раз редактировалось mikong; 23.08.2021 в 15:55 Причина: Добавлено сообщение
mikong вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:56.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.