кто ремонтирует динамики

[nid]

Василий54,
В москве

[Василий54]

Сообщение от nid

Василий54,
В москве

зайди на шоу мастер [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
помню была такая тема и были московские тел

ну вот нашел 89262211849. МОСКВА.(ИВАН)

[nid]

audioritm,
Спасибо за информацию - попробую посмотреть
Вообще то динамик сам по себе не дорогой - в колонках fender
стоит, называется selestion, других опознавательных знаков нет.

Добавлено через 1 час 6 минут
Василий54,
спасибо за ссылочку

[vlad_bu]

HSH,
Да сколько там той меди, даже в серийном производстве... Алюминий тянуть, прокатывать, мотать, паять на мой взгляд дороже... Хотя... при серийном производстве... А вот масса изрядно другая.

[Yulianovich]

Сообщение от Василий54

ну чего то во львове плакаться?Только человека четыре человека динамики делают

Дык у меня и проблем с этим вопросом нет. Дины не жгу, по состоянию собственного возраста и опыта. Ну, а нужные телефоны есть, если не всех, то нужных специалистов, точно.

Сообщение от Василий54

то разницы скорее всего не услышишь,если алюминиевый медненый на обычный медный-то допускаю

Ну вот здесь у меня, почему-то, проблема. Слышу разницу, вот и все...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от vlad_bu

Да сколько там той меди, даже в серийном производстве... Алюминий тянуть, прокатывать, мотать, паять на мой взгляд дороже... Хотя... при серийном производстве... А вот масса изрядно другая.

100%!!!

Сообщение от HSH

Мы живем в эпоху глобальных разводок и всемирных надувательств.

Подписуюсь под каждой буковкой!

[maestro116]

Тожн подписуюсь! 100 проц. ХСХ, вот понятие -"заводской ЗИП" и есть то самое надувательство. Их просто не существует в природе. Ни один нормальный производитель не пойдет на такое, априори признавая существованием таких ЗИП низкую надежность своей продукции. А делают их точно так же как "фирменные шуры","сменные панельки к телефонам" "лицензионные диски"и т.п. Да слышу я разницу, слышу. Потому и плююсь. Вернее- плевался, лет 10-15 назад....

[vlad_bu]

maestro116,
Сгоревший динамик не обязательно свидетельствует о плохом качестве продукции, может и руки у юзера кривые и усилитель постоянку на выход плюнул, забыв защитить динамик. Но существование заводского ЗИПа, действительно, вещь странная, ведь ремонтировать динамик должны какие-то умельцы на месте и за кривизну или прямоту их рук завод отвечать не может при самом расчудесном ЗИПе. Ну не разъемное соединение между диффузором и катушкой и крепится не винтами... А раз соединение клееное, то и ремонту сие подвергаться, по мнению завода, не должно. Правда на просторах бывшего СССР ремонту подвергается всё и вся, даже залитое компаундом.

[Yulianovich]

maestro116,

Сообщение от maestro116

Тожн подписуюсь! 100 проц. ХСХ, вот понятие -"заводской ЗИП" и есть то самое надувательство. Их просто не существует в природе. Ни один нормальный производитель не пойдет на такое, априори признавая существованием таких ЗИП низкую надежность своей продукции.

Аж неудобно такое читать. Маэстро, Вы сегодня невдухе и не в настроении. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[HSH]

Сообщение от vlad_bu

Но существование заводского ЗИПа, действительно, вещь странная, ведь ремонтировать динамик должны какие-то умельцы на месте и за кривизну или прямоту их рук завод отвечать не может при самом расчудесном ЗИПе.

На ЖБэЛовских ЗИПах (существование которых категорически отрицает наш дорогой Маэстро) так и написано, на чистом аглицком языке: " Установку осуществлять только в авторизованных мастерских!". Иностранцы, они же себе не враги и к дяде Васе любимый динамик не попрут.

Добавлено через 13 минут

Сообщение от vlad_bu

Да сколько там той меди, даже в серийном производстве... Алюминий тянуть, прокатывать, мотать, паять на мой взгляд дороже...

Медь сейчас стоит от 250руб за кг лома.
Алюминий от 70руб. в изделии (пруток, лист и т.д) лом, значит от 50-60 руб.
Как вам разница в пять раз в цене да еще и в промышленных масштабах? Плюс разница в весе затрачивемого материала... так что, больше пяти раз! Заманчиво! Остается только убедить всех в том, что это новая технология невзгребенно улучшающая качество звука динамика!
Я не утверждаю, что дело в этом, я просто предполагаю. Каждому из нас знакома ситуация, когда какое-либо "ноу-хау" призваное съэкономить энную сумму производителю выдают за технологический прорыв и новый качественный скачок. И в нашей сфере это тоже частенько происходит.
А пуганый воробей, сами знаете...

[vlad_bu]

Это сколько же катушек можно намотать из килограмма меди! А алюминий... Ну дешевле сам по себе, но геморрой с намоткой, распайкой... Стоит ли оно того, если действительно призвано ТОЛЬКО уменьшить себестоимость шляп. Уменьшение себестоимости материаллов не должна приводить к удорожанию технологических процессов.

[КП]

Сообщение от HSH

Но существование заводского ЗИПа, действительно, вещь странная,

На некоторых сайтах производителей есть разделы с ЗИПами.Есть и так называемые "легко разборные" динамики,которые позиционируются вместе с ЗИПом.Причем в в ЗИП предлагаются как диффузор с подвесом и катушкой,так и корзина с магнитной системой в сборе.Теоретически-покупай ЗИП и собирай сам фирменый динамик-нет проблем.Только практически получется дешевле готовый фирменый динамик купить,чем полный ЗИП взять.Такая у них правильная ценовая политика-чтобы невыгодно было самим динамики под их фирму собирать.

Сообщение от HSH

Еще вопрос: не является ли использование алюминиевого провода вместо медного банальной экономией производителя на стоимости материалов? Ведь электрические свойства меди намного лучше, чем у алюминия, но и цена ее намного выше (особенно когда речь идет о промышленных масштабах). А все эти ухищрения с "плоским проводом на ребро" не попытка ли приблизить качество дешевой алюминиевой катушки к качеству более дорогой медной?

Алюминиевый провод имеет меньший удельный вес (облегчение,пусть и небольшое подвижной системы),алюминий имеет более выгодные характеристики по тепловому линейному расширению и у него выше температура плавления.Уделное сопротивление у меди меньше,но так как катушка динамика вам не трансфоматор,у нее не тысячи витков,особого значения это не имеет.Плоский профиль на ребро делается для того,чтобы увеличить индуктивность-получается большее число витков катушки при большем сечении провода при минимальном магнитном зазоре по сравнению с круглым.Т.е. повышается кпд динамика и его перегрузочная способность.Так что если вместо плоского намотать катушку круглым проводом-характеристики динамика несомненно изменятся.Пострадает индуктивность, сопротивление .И звук соответственно.Хотя работать несомненно будет-на надежность почти не повлияет(кроме теплового режима ).ИМХО.
Этот гимор с плоским алюминиевым проводом не просто так себе на придумали.И в фирменых мощных электродвигателях,генераторах,трансформаторах ( кпримеру-сварочный транс,вторичная обмотка) применяли обмотки с плоским проводом.Когда надо-алюминиевым.

[Владимир Волошин]

Что-то я слышал про то, что алюминиевый больше подходит для широкополосников, а медный для низовых динамиков...

[КП]

Динамики для сабвуфферов как правило мощнее.Очень мощных качественных широкополосников не делают.
И на счет того,что алюминий гораздо дешевле-не так.Эти провода делают из очень дорогого специального "вязкого",более "пластичного" алюминия,это вам не силумин или провод ПУНП для квартир.Знаю это исходя из собственного опыта поставок алюминиевых проводов прямоугольного сечения для силовой электрики.Такой провод дороже обычного медного круглого эмальпровода такого же сечения.Да и потребляемое количество обмоточного провода при производстве динамиков мизерное.Годовой объем потребления на все выпускаемые динамики примерно такой же как на один хороший трансформатор.

[Василий54]

Сообщение от Владимир Волошин

Что-то я слышал про то, что алюминиевый больше подходит для широкополосников, а медный для низовых динамиков...

правильно слышал,кстати с Ал проводом могут быть проблеммы,если есть включения не металлические,то при больших токах возникает эффект шнурования и ,может кто видел,иногда провод на катушке взрывается ,без видимого перегрева,и достатошно только шарик припоя для появления контакта.Кстати алюминий прекрасно паяется фторводородными флюсами и обычным припоем

[PalPalich]

Сообщение от vlad_bu

Ну не разъемное соединение между диффузором и катушкой и крепится не винтами... А раз соединение клееное, то и ремонту сие подвергаться, по мнению завода, не должно.

Вот пищалка (пардон, драйвер) без рупора.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], она же - с рупором:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
А вот к ней запасной диффузор (мембрана, ремкомплект).
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Отворачиваются 4 винта, разбирается, мембрана имеет посадочное место - два отверстия, а в теле пищалки - два штыря. Садится плотно, без люфтов.
Собираем, наслаждаемся.
А вот для ихнего-же динамика EIGHTEEN SOUND MB650 (юзаю такие)раньше ремкомплект продавали, а потом перестали (я искал, искал, не нашёл), там так просто не получится.

[Василий54]

Сообщение от Yulianovich

Д
Ну вот здесь у меня, почему-то, проблема. Слышу разницу, вот и все...

ну ты такой ушастый

[maestro116]

Да лазят к нам ребята и из РЦФ и Джибеля, да-много кто. Они сами ЗИПы не выпускают, по одной простой причине- сами не производят мембраны, диффузоры, магнитные системы и корпуса. Их делают специализированные производства-СМЕЖНИКИ. Опять действует принцип- дешевле заказать и купить, чем самим разворачивать производство, в том числе- литейное.
А для ЗИП к ним на сертификацию привозят МАССЫ предложений, Китай в первых рядах, для сертификации. На что они благосклонно машут гривой, если качество образцов и техусловия соблюдены.
Немецкая ссылка на ЗИП некорректна. Выложивший енту ссылку сам по бундесу шпрехает- ферштеет? Ну дык почитай со словарем.

[vlad_bu]

PalPalich,
Про драйверы, эт мы в курсе...
maestro116,
Мне тож показалось, что ЗИП то не родной...

[maestro116]

Ну что вы прицепились? НЕТ ИХ-РОДНЫХ. Вообще, кто нибудь пробовал САМ перемотать, отклеить-приклеить, ОТЦЕНТРОВАТЬ более менее мощный динамик (ватт на 500-800) не меньше 15 дюймов? И каким, интересно знать, клеем, как центровали.Докажите-покажите- завалю работой!(Сын подкидывает горами!)
Неоднократно в молодости пробовал. Вылетали после весьма непродолжительной и некачественной работы. Ясно- на предельных мощностях. Я понимаю, что можно перемотать, отцентровать отремонтировать С-90, ничего сложного и сверхестественного... Вот поспорю, если у кого духу хватит. Дам перемотать 15 Селесту ( и посмотреть заодно на ЗАВОДСКОЙ! ЗИП) и послушаем потестируем у сынули на базе- в свойственной им манере. Выдюжит перемотыш одну рпт, подарю чонить (ценное).
Есть у меня один друган (студийщик), так у него стеки электровозов-маршаллов тачками-прицепами вылетают при записи трэков мясных гитар. Что то ну никто не берется с ЗИПОМ их восстанавливать! Вот так вот. А это вроде спецы нехилого уровня.
А пишут так.(может кому нибудь пригодится): Цепляют хорошую гитару хорошего гитариста через актуальные примочки к мощному стэку, вплотную в пятак динамика суют типа Шура 57 и- на ПОЛНОЙ дури стэка пишут. И так- несколько трэков для наложения. Стэк после этого- на свалку.

[PalPalich]

Сообщение от maestro116

Вообще, кто нибудь пробовал САМ перемотать, отклеить-приклеить, ОТЦЕНТРОВАТЬ более менее мощный динамик (ватт на 500-800) не меньше 15 дюймов? И каким, интересно знать, клеем, как центровали.

Неоднократно при этом присутствовал (развлекал анекдотами работающего, т.к. просто так ему скучно, делал он мне по дружбе, со скидкой).
Сколь помню, клей был 88. Сначала намазывали, вставляли диффузор и дав клею чуть-чуть схватиться, подключали динамик к ЗГ и при работающем динамике (частоту не помню, 100 - 200, может ниже) двигая диффузор добивались, чтобы катушка не чертила по магниту. После приклеивали картонную хрень сверху диффузора по всему краю, прижимали и на сутки.

ПроцсеДура и у динамика от S-90 и 500 ваттного одна и та же, только у последнего поверхность склеивания больше - шустрее надо.