Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.02.2011, 17:03   #1
Местный
 
Аватар для Саша23rus
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Россия. Краснодар.
Сообщений: 932
Поблагодарили: 1,870
Вес репутации: 16
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от db Посмотреть сообщение

А в активе вот другие комплектующие, более дешёвые.
Если это так - то RCF в моих глазах падает ещё ниже, после истории с 7йсерией (БРАК)

и использовании в описаниях характеристик вместо RMS - AES
Саша23rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 19:29   #2
Местный
 
Аватар для db
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 386
Поблагодарили: 99
Вес репутации: 15
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саша23rus Посмотреть сообщение
Если это так - то RCF в моих глазах падает ещё ниже, после истории с 7йсерией (БРАК)

и использовании в описаниях характеристик вместо RMS - AES

Вы сможете вменяемо объяснить отличие RMS от AES?
Что это вообще значит))) Ну хотя бы в вашем понимании?

Ну а RCF от ваших глаз поверьте не холодно не жарко, как и от моих)))
Объясню почему))) На все наши претензии громкие письма , на письма наших мега дилеров абсолютно поровну. Вы думаете мы слепы? Или нам не хочется ещё больших оборотов? У них всё хорошо! У них в розетке 3 отверстия))) а у нас два))) Поэтому они нас просто не понимают.
Обороты в Европе растут ежегодно на 5%-10% .

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Саша23rus Посмотреть сообщение
эТО ОЧЕНЬ ГРУСТНО И НЕ ДЕЛАЕТ ЧЕСТИ СТАРОЙ , УВАЖАЕМОЙ ФИРМЕ ...

КОМУ ВЕРИТЬ , ЛЮДИ ?????

Только своим ушам!!! Я по другому не могу))) Кто бы что не говорил))
__________________
"Всё познаётся в сравнении."

Последний раз редактировалось db; 03.02.2011 в 19:30 Причина: Добавлено сообщение
db вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 21:39   #3
Местный
 
Аватар для db
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 386
Поблагодарили: 99
Вес репутации: 15
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саша23rus Посмотреть сообщение
Если это так - то RCF в моих глазах падает ещё ниже, после истории с 7йсерией (БРАК)

и использовании в описаниях характеристик вместо RMS - AES
об этом.
__________________
"Всё познаётся в сравнении."
db вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 16:57   #4
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Кстати, Децибел, а что значит- "Справедливые параметры"? Вот уж не думал, что некие параметры того или иного, могут быть справедливыми или нет.
Параметры моего стола: высота-ширина-глубина, параметры монитора, параметры параметрического эквалайзера...И, как можно быть любителем, тем паче- пылким(!) неких параметров.
"Кто же ты такой, пылкий любитель...справедливости"- например...,адекватного подхода, доброго отношения к животным...
Ну, наконец- "Кто же ты такой- пылкий любитель правильного отражения точных параметров".
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 19:35   #5
Местный
 
Аватар для db
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 386
Поблагодарили: 99
Вес репутации: 15
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Кстати, Децибел, а что значит- "Справедливые параметры"? Вот уж не думал, что некие параметры того или иного, могут быть справедливыми или нет.
Параметры моего стола: высота-ширина-глубина, параметры монитора, параметры параметрического эквалайзера...И, как можно быть любителем, тем паче- пылким(!) неких параметров.
"Кто же ты такой, пылкий любитель...справедливости"- например...,адекватного подхода, доброго отношения к животным...
Ну, наконец- "Кто же ты такой- пылкий любитель правильного отражения точных параметров".
Отвечаю вам "стошиснацатый" ))))

Это подпись для Алексея(Al.Ko.) пока я не узнаю кто он есть в миру это будет в моей подписи.

Кстати, а на ваш нескромный взгляд, что не более привычно на ваш взгляд, а более справедливо RMS или AES????
__________________
"Всё познаётся в сравнении."

Последний раз редактировалось db; 03.02.2011 в 19:58
db вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 17:11   #6
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

поймите правельно - менеджеры и желание большей прибыли - победили инженеров...
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили tda-audio за это сообщение:
Yulianovich (03.02.2011), Саша23rus (03.02.2011)
Старый 03.02.2011, 17:20   #7
Местный
 
Аватар для Саша23rus
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Россия. Краснодар.
Сообщений: 932
Поблагодарили: 1,870
Вес репутации: 16
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
поймите правельно - менеджеры и желание большей прибыли - победили инженеров...
эТО ОЧЕНЬ ГРУСТНО И НЕ ДЕЛАЕТ ЧЕСТИ СТАРОЙ , УВАЖАЕМОЙ ФИРМЕ ...

КОМУ ВЕРИТЬ , ЛЮДИ ?????
Саша23rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 17:15   #8
Местный
 
Аватар для timurmusic
 
Регистрация: 18.08.2007
Адрес: Питер
Сообщений: 254
Поблагодарили: 70
Вес репутации: 18
Репутация: 10
По умолчанию

Мне думается сложно в домашних условиях добывать руду, плавить из нее металл, делать из него проволоку для динамиков итп.... А приехать к примеру на завод EVM купить там полуфабрикат ( фактически колонку в разобранном виде) собрать ее дома и назвать самопалом может любой. Можно усложнить себе задачу... купить все кроме карпета и собственным оклеить ... Или еще более усложнить - от их сетки отказаться а заказать ее в другом месте... Совсем круто будет даже ящик их не покупать а только выпиленные куски фанеры купить и самому его склеить... А можно и динамики в разобранном виде купить.. В чем самопал-то?.. Но конкурировать с крупными заводами маленький цех не может .. себестоимость фирменной продукции всегда ниже самопальной ...экономить получается только на ввозных пошлинах ( типа разобранная машина - это не машина а набор запчастей) что тоже немало . Ведь мы же видим что продающаяся в России 1000-долларовая колонка состоит из запчастей на общую сумму в 600 баксов.. Я к тому что если под самопалом подразумевать сборку ( или непринципиальные мелочи) с выгодой в цене то я очень даже ЗА !
timurmusic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 17:32   #9
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саша23rus
то RCF в моих глазах падает ещё ниже
Александр, а пассив 725-й?Чем не вариант и подешевле zx5-х если не ошибаюсь, у них хоть ручки есть и по бокам и вверху.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
Саша23rus (03.02.2011)
Старый 03.02.2011, 18:36   #10
Местный
 
Аватар для Саша23rus
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Россия. Краснодар.
Сообщений: 932
Поблагодарили: 1,870
Вес репутации: 16
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич Посмотреть сообщение
Александр, а пассив 725-й?Чем не вариант и подешевле zx5-х если не ошибаюсь, у них хоть ручки есть и по бокам и вверху.
Вариант, и вес на 3 кило меньше - но мало отзывов о 725-й.

И ещё как теперь разобраться ,что это значит в переводе на rms

У zx5 600 Watts это continuous

а у ART 725 это Power Handling
Саша23rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 19:03   #11
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саша23rus
У zx5 600 Watts это continuous

а у ART 725 это Power Handling
В первом случае-постоянная мощность
Во втором электрическая(акустическая)мощность, только правильно должно быть Power HandlingCapacity-максимальная(предельная) шумовая или паспортная.
всё одни яица, только вид с боку, считай что рмс.
В 725-х катушки посерьёзнее 3" и 3.5" если не ошибаюсь.

Последний раз редактировалось Бондарь игорь валерьевич; 03.02.2011 в 19:18
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
Саша23rus (03.02.2011)
Старый 03.02.2011, 19:16   #12
Местный
 
Аватар для Саша23rus
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Россия. Краснодар.
Сообщений: 932
Поблагодарили: 1,870
Вес репутации: 16
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бондарь игорь валерьевич Посмотреть сообщение
В первом случае-постоянная мощность
Во втором электрическая(акустическая)мощность
всё одни яица, только вид с боку, считай что рмс.
В 725-х катушки посерьёзнее 3" и 3.5" если не ошибаюсь.
Спасибо ! Теперь есть над чем поразмыслить...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Вот и я хочу сказать! Давайте научимся отличать изделия "САМОПАЛ" и "РУЧНАЯ РАБОТА" как говорится CUSTOMS
О!!! Спасибо за слово !!! Так не хотелось и спользовать в беседе

слово"САМОПАЛ".....что то в этом есть пренебрежительное....

"РУЧНАЯ РАБОТА" - здорово !!!

Добавлено через 8 минут
Бондарь игорь валерьевич,

Ещё не маловажный для меня вопрос - если сравнивать zx5 и ART 725

низ у которой будет побольше ?

Последний раз редактировалось Саша23rus; 03.02.2011 в 19:25 Причина: Добавлено сообщение
Саша23rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 19:13   #13
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Yulianovich
Полностью согласен с Дмитрием о отношении к мастеровым изделиям. Недавно имел разговор с молодым музыкантом, он с увлечением и восторгом расказывал что заказал гитарную голову и что мастер "затачивает" ее под гитару заказчика и кабинет. Каково было удивление молодого человека когда я расказал, что подобные действия я проходил в 1979-80-х. Это дело неновое. Нужно понимать что завод выбирает усредненный, оптимальный вариант, а в штучном изготовлении это может быть максимальный. С ценой то понятно, главное результат.
Вот и я хочу сказать! Давайте научимся отличать изделия "САМОПАЛ" и "РУЧНАЯ РАБОТА" как говорится CUSTOMS
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили IKAR75 за это сообщение:
ИгорьЛ (06.02.2011), Саша23rus (03.02.2011)
Старый 03.02.2011, 19:29   #14
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саша23rus
слово"САМОПАЛ".....что то в этом есть пренебрежительное....
Саша, а это слово никуда не исчезало. Я самопалом считаю, когда человек (Ни уха ни рыла) берет, пилу, молоток и гвозди. В сарае нашел старый шкаф из ДСП, в клубе спи... украл кинаповские динамики и решил сделать шедевр. А потом всем показывать и говорить " Я Гварнери" и были такие ухари, знаю, лично пересекался.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили IKAR75:
Саша23rus (03.02.2011)
Старый 03.02.2011, 19:32   #15
Местный
 
Аватар для Саша23rus
 
Регистрация: 19.02.2010
Адрес: Россия. Краснодар.
Сообщений: 932
Поблагодарили: 1,870
Вес репутации: 16
Репутация: 61
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Саша, а это слово никуда не исчезало. Я самопалом считаю, когда человек (Ни уха ни рыла) берет, пилу, молоток и гвозди. В сарае нашел старый шкаф из ДСП, в клубе спи... украл кинаповские динамики и решил сделать шедевр. А потом всем показывать и говорить " Я Гварнери" и были такие ухари, знаю, лично пересекался.
Саша23rus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 19:38   #16
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

А "РУЧНАЯ РАБОТА" ЭТО Дима Тумасов, Василий 54, Шопен(гитарный мастер в Нижнем Новгороде, не знаю жив ли), Страдивари, Амати, Фаберже, Репин, Рембрандт, Левша. Все они трудятся в первую очередь не ради прибыли хотя это стимул к работе. Простите , но деньги еще ни кто не отменял (А Миронов-Берегись автомобиля). А за идею хорошего качественного звука и доказать буржуям которые за цент удаятся, что и мы МОГЕМ. И вообще все мозги в СССР созрели.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от db
Обороты в Европе растут ежегодно на 5%-10% .
Хороший сантехник никогда "хорошо" не сделает. Сделает так чтоб еще раз прийти и еще срубить трешку
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось IKAR75; 03.02.2011 в 19:44 Причина: Добавлено сообщение
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 19:54   #17
Местный
 
Аватар для db
 
Регистрация: 17.08.2010
Сообщений: 386
Поблагодарили: 99
Вес репутации: 15
Репутация: 22
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
А "РУЧНАЯ РАБОТА" ЭТО Дима Тумасов, Василий 54, Шопен(гитарный мастер в Нижнем Новгороде, не знаю жив ли), Страдивари, Амати, Фаберже, Репин, Рембрандт, Левша. Все они трудятся в первую очередь не ради прибыли хотя это стимул к работе. Простите , но деньги еще ни кто не отменял (А Миронов-Берегись автомобиля). А за идею хорошего качественного звука и доказать буржуям которые за цент удаятся, что и мы МОГЕМ. И вообще все мозги в СССР созрели.
Кое в чём не согласен)

Василий не делает усилителей уровня ну...скажем MC2 пусть за бОльшие деньги чем он делает усилки сегодня, но на более высшем уровне.
Всё рассчитано на экономично выгодное положение на рынке.
Даже название нам напоминает некий уже известный бренд.
Он же не называет усилители " VasAmp" или просто "54"

Нет и у Димы Тумасова произведений уровня D&B, я не говорю что он что то плохо делает или не качественно, но стремление в основном у этих людей занять нишу уже занятую китайщиной в основном основанные на "Чем я то хуже?"

Так что я бы не стал ставить их в один ряд с Фабирже)))И уж темболее со Страдивари или даже Джузеппе Гварнери.
__________________
"Всё познаётся в сравнении."
db вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 23:37   #18
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,309
Поблагодарили: 15,660
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Хороший сантехник никогда "хорошо" не сделает. Сделает так чтоб еще раз прийти и еще срубить трешку
Хм, ну вот тут я оффтопом историю из моей жизни расскажу.

Один мой товарищ устроился работать сантехником в ЖЭК. Дали ему 3 дома 9 этажных, самые запущеные. Он 2 месяца не вылезал из подвалов, переделал в этих домах ВСЮ тех оснастку, частично за свой счёт. Мало того, при вызове он всегда приходил трезвый (вообще непьющий был), НИКОГДА не брал денег даже за срочный ремонт, даже при срочном ночном вызове с жильцов своих домов. Работал очень быстро, эффективно и качественно.

В итоге через полгода на Юру молились все три его дома, при том, что вызовы в его три дома практически прекратились - он всё сделал, а сантехника, если с ней грамотно обращаться, ломается не так уж часто. Книга жалоб и предложений в ЖЭКЕ пестрела благодарными отзывами ему от никогда не видевших такого подхода жильцов.

А Земля, как известно слухом полнится. И на очередь к непьющему, качественно работающему сантехнику в очереди через полгода стоял весь микрорайон. За 2-3 месяца записывались. В итоге он делал (в рабочее время!) невероятное количество шабашек в чужих домах, на стройках и тд. И это всё уже за хорошие деньги. И зарабатывал, как никто и никогда в этом виде ручного труда. Естественно при этом "свои" три дома по-прежнему обслуживал вне очереди, бесплатно, в любое время дня и ночи и на высочайшем уровне.

Вот так сантехник стал самым востребованным в своей профессии в микрорайоне. Его начальство и другие сантехники свято ненавидели. И ничего сделать не могли - за него жильцы свалили начальника ЖЭКа, который решил заставить его делиться приработками. Причём свалили по собственной инициативе, едва только выяснилось, что Юра думает о том, чтобы уволиться. И уволился начальник.

К музыке история конечно не имеет никакого отношения. Просто поучительно.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.02.2011, 19:44   #19
Местный
 
Аватар для Бондарь игорь валерьевич
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 2,751
Поблагодарили: 1,545
Вес репутации: 19
Репутация: 31
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Саша23rus
Ещё не маловажный для меня вопрос - если сравнивать zx5 и ART 725

низ у которой будет побольше ?
Ответить на вопрос по цифрам будет не правильно.Здесь сыграют роль много ньюансов, усилители, акустика помещений, провалы или горбы АЧХ,общий тональный баланс акустической системы, ну и так далее.Надо слушать лоб в лоб желательно при одинаковых условиях.Если по цифрам брать то у zx5 58гц, по -3дб, а у 725-х по -10дб написано 55гц? я думаю ошибка, скорее по -здб.Если не ошибка значит в угоду давления задрали нижнюю частоту, то по -3 дб будет 60 с лишним гц.Но при прослушивании может показаться низов в достатке.
Бондарь игорь валерьевич вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Бондарь игорь валерьевич:
Саша23rus (03.02.2011)
Старый 03.02.2011, 20:15   #20
Местный
 
Аватар для Yulianovich
 
Регистрация: 27.09.2007
Адрес: м.Тернопіль
Сообщений: 3,167
Поблагодарили: 465
Вес репутации: 22
Репутация: 108
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от db
занять нишу уже занятую китайщиной в основном основанные на "Чем я то хуже?"
Значиццо одного уровня качества? Кста об этой нише, к слову: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Yulianovich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 06:34.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.