Колонки.8или 4Ом.Плюсы-минусы и принципиальная разница - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

Mmcd · 30.03.2011, 16:48

ЭМОС (электро механическая обратная связь)
Поэтому на данный момент (развития человечества) лучше покупать активные АС где ЭМОС учитывается самим производителем..Иначе вы никогда нормально не составите пару УНЧ + АС пасивная, где: пасивный кросовер кто знает что добавляет,+ провода от УНЧ до АС + масса Диффузора (чем больше 12" 15" 18") тем больше масса диффузора ,тем больше ЭДС..Поэтому если не спецы, то проще оставить это дело на производителя,покупать активные АС,субы тем более. ИМХО.

Alex.Co · 30.03.2011, 17:27

В проф Эмос ???? Помоему ЭМОС стал не интересен когда перестали выпускать динамики типа 35-75 ГД (бытовая акустика S90 и тд)

dubstep · 30.03.2011, 18:01

Цитата:

Сообщение от Alex.Co

В проф Эмос ????

Серийные продукты с ЭБОС есть, а это по сути дела тот же ЭМОС.

По теме топика: Более низкоомная катушка обычно тяжелее на несколько грамм и обладает большей термостойкостью.

Alex.Co · 30.03.2011, 18:12

Цитата:

Сообщение от dubstep

Серийные продукты с ЭБОС есть, а это по сути дела тот же ЭМОС.

А что это?

maestro116 · 30.03.2011, 18:33

Ну,совсем в джунгли поехали.

Кому интересны эмос с эбосом и эасом? 2Алекс Со- это уже совсем ухищрения.эбос это система снижения эмос путем замеров давления (электробарометрическаяОС) Кстати сказать, вся эта хиромантия актуальна для НЧ АС, где самые массивные динамики.

Alex.Co · 31.03.2011, 03:23

Цитата:

Сообщение от maestro116

электробарометрическаяОС.

Даже не слышал о такой

tda-audio · 31.03.2011, 05:14

если у лабуха есть в работе один комплект и ему ненадо его периодически увеличивать (например удваивать) - к 4 омной акустике - усиливатель на туже мощность обойдется дешевле..

тоесть вопрос задач

- надо вам периодически увеличивать комплект или нет...

п.с - я тоже озадачился - может микрогорны имеет смысл заряжать 4омной верией бошки.. усилитель дешевле. бошки 4омные чаще в наличии бывают..

а еще например у нексика 6 омные бошки -))

Mmcd · 31.03.2011, 06:18

ЭМОС не отменить, разве что выломать динамик из АС и самому оттуда орать..
барометрическая - это система сьема информации по давлению по всей вероятности. А По какому параметру её снимать нам ВСЕРАВНО,нам надо чтоб ЭМОС меньше искажал нам НЧ диапазон..А вот это вы не сделаете.покольку мало кто догадывается о нем даже.Отсюда и пошли Активные АС, ибо все фирмы (не путать с азиатскими) имеют лаборатории ,где они вычислят все паразитные связи,и если надо то внесут в принципиальную схему изменения.А вот самим это не сделать..КУпил усилок и АС и провода абы какие, а хоть и фирменые провода всеравно неугадать (ибо расчитать всё это увас нет никакой возможности,), и полагайся на случай..
Что касается 4 - 8 - 6 -16 ом,- та всеравно.главное чтоб было согласовано..И не по Омам,.там больше уже играет роль реактиное сопротивление (омы) +Эмос..короче люди совет покупайте ,переходите на Актив (фирменный)..Думаю что и большим линейным масивам этого тоже неизбежать..Ибо это есть то что надо..В каждой пищалке, среднику, или НЧ будет свой но согласованный УМ (усилитель мощности).а вы только складете как лего это и подадите линейный..Ясное дело что так и будет..ИМХО....

tda-audio · 31.03.2011, 14:24

Цитата:

ЭМОС подразумевает наличие некоего датчика внутри динамика.

либо дополнительнаяя катушка - с которой точным образом можно снимать ЭМОС и не по ускорению в отличии от датччиков а по скорости.

возможно в студийных делах применяется эмос...

подробнее про эмос

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

п.с. -из советского были колонки с-70 с эмос....

Mmcd · 31.03.2011, 15:10

Цитата:

Сообщение от Ануфриенко

Не совсем так. ЭМОС подразумевает наличие некоего датчика внутри динамика.

Э -ЭДС наводимая катушкой проходя через магнит,М-движущая сила (упругость дифузора движет катушку,когда сигнала уже нет) О- отрицательная обратно по проводам идет на усилок и на его выходном сопротивлении наводит наряжение, С-связь по проводам....и все это ЭМОС....датчик это вы возможно имели ввиду эбос...но реально отделить давление полезное от неполезного тяжело..Не знаю схемотехнику подавления , и незачем мне это...Но реально это возможно при заводских условиях,Тоесть провода известны,катушка известна,промеряна обратная ЭДС,предприняты меры,хоть сравнения и коррекци а хоть и кувалдой с ломом,.Вопрс в другом,что обычный человек который лабух,и впревые услышал слово ЭМОС, хотя ЭМОС всегде работает в любом динамике окромя конденсаторных и то???. ему никогда не определит что с этим делать..Он может только послушать и сказать вот это плохо звучит это хорошо,НО! это все зависит от какой усилок и какие провода и какая Головка НЧ,короче надо честно сказать людям что они не всилах это определить..А те кто в силах определить всеравно ничего сделать не могут,поскольку это надо менять принципиальную схему усилителя...Усилитель как бы на все случаи жизни создан,и на ваши провода и вашу АС нерасчитан как правило..Поэтому только актив Фирменный,где это учли и замерили и сделали усилок как надо,и чем дороже тем лучше схемотехника в том числе и в части подавления ЭМОС)....если хотите чистый звук.

Ануфриенко · 31.03.2011, 16:55

Цитата:

Сообщение от Mmcd

Э -ЭДС наводимая катушкой проходя через магнит,М-движущая сила (упругость дифузора движет катушку,когда сигнала уже нет) О- отрицательная обратно по проводам идет на усилок и на его выходном сопротивлении наводит наряжение, С-связь по проводам....и все это ЭМОС....датчик это вы возможно имели ввиду эбос...но реально отделить давление полезное от неполезного тяжело..Не знаю схемотехнику подавления , и незачем мне это...Но реально это возможно при заводских условиях,Тоесть провода известны,катушка известна,промеряна обратная ЭДС,предприняты меры,хоть сравнения и коррекци а хоть и кувалдой с ломом,.Вопрс в другом,что обычный человек который лабух,и впревые услышал слово ЭМОС, хотя ЭМОС всегде работает в любом динамике окромя конденсаторных и то???. ему никогда не определит что с этим делать..Он может только послушать и сказать вот это плохо звучит это хорошо,НО! это все зависит от какой усилок и какие провода и какая Головка НЧ,короче надо честно сказать людям что они не всилах это определить..А те кто в силах определить всеравно ничего сделать не могут,поскольку это надо менять принципиальную схему усилителя...Усилитель как бы на все случаи жизни создан,и на ваши провода и вашу АС нерасчитан как правило..Поэтому только актив Фирменный,где это учли и замерили и сделали усилок как надо,и чем дороже тем лучше схемотехника в том числе и в части подавления ЭМОС)....если хотите чистый звук.

Значения не имеет - актив или пассив. Без датчика на динамике - а только так можно организовать электроМеханическую обратную связь - контроль за движением диффузора сейчас организуется с помощью цифровых технологий. Задачи подавить связь нет. Это не противо-ЭДС. Она нужна для получения информации о движении диффузора. Сейчас, кстати, есть контроллер FourAudio HD-2, который, если заложить в него данные от производителя динамиков о рабочей температуре катушки, отслеживает даже этот параметр.

Alex.Co · 31.03.2011, 18:39

Цитата:

Сообщение от Mmcd

впревые услышал слово ЭМОС, хотя ЭМОС всегде работает в любом динамике окромя конденсаторных

Вам же объяснили ЭМОС это система Датчик(разные) +динамик +скорректированный усилитель.Можно организовать и без датчиков съём информации при помощи доп сопротивления.В проф активных применяеться редко в студийных мониторах .Могу предположить в активных проще реализовать коррекцию введением в усилитель отрицательного выходного сопротивления в низкочастотном биампинге.Был грех повторял схему ЭМОС
Чантурия.Затем автора не помню с пьезодатчиком от проигрывателя и Беспалова,Пикерсгиль (доп сопротивление) Схемы с датчиками были сложны в настройке и неустойчивы.

Mmcd · 31.03.2011, 18:58

Так я и говорю об проф аппаратуре,где это снимается, а хоть и с датчиком а хоть и измеряя ЭДС..
А ваше что вы пробовали,быть может здесь,но это самопал:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

но я говорю не о самопалах а о заводских.которые в фирменных Активах как правило установлены,и всеравно чем и как снимают.

Ануфриенко · 31.03.2011, 19:03

Цитата:

Сообщение от Mmcd

Так я и говорю об проф аппаратуре,где это снимается, а хоть и с датчиком а хоть и измеряя ЭДС..
А ваше что вы пробовали,быть может здесь,но это самопал:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

но я говорю не о самопалах а о заводских.которые в фирменных Активах как правило установлены,и всеравно чем и как снимают.

Назовите конкретную модель, пожалуйста.

Alex.Co · 31.03.2011, 19:10

Цитата:

Сообщение от Mmcd

А ваше что вы пробовали,быть может здесь,но это самопал:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Жалко что 1985 году интернета небыло и таких комплектующих

Mmcd · 31.03.2011, 19:09

Всмысле модель??. та разные..Например PRX JBL ,все там учитывается,но как это ,,это другой вопрос..я же пишу что незнаю всех схемотехник.Но они применяются в более менее дорогих АС....Или по вашему только самопалы это умеют???..ЭМОС и сьем инфы ЭМОСа это разные вещи..

Ануфриенко · 31.03.2011, 19:21

Цитата:

Сообщение от Mmcd

Всмысле модель??. та разные..Например PRX JBL ,все там учитывается,но как это ,,это другой вопрос..я же пишу что незнаю всех схемотехник.Но они применяются в более менее дорогих АС....Или по вашему только самопалы это умеют???..ЭМОС и сьем инфы ЭМОСа это разные вещи..

Вы лпять перепутали электромеханическую обратную связь, которую специально с помощью датчиков организуют для снятия информации (она не возникает без желания человека), и противо-ЭДС, которая существует вне наших желаний. А о самопалах.... Look at yourself

Al.Ko · 02.04.2011, 10:58

Если уйти от теории к немудреной практике:),главный недостаток 4-Омных колонок в том,что их группировать проблематично.
Ибо,как только сопротивление становится 2Ом - наступают те самые "высокие требования к усилителю".

Цитата:

Сообщение от InsideUa

а 2-хомную

А кто,собссно, делает 2-х омную профессиональную акустику?

Ануфриенко · 02.04.2011, 11:52

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

Если уйти от теории к немудреной практике:),главный недостаток 4-Омных колонок в том,что их группировать проблематично.
Ибо,как только сопротивление становится 2Ом - наступают те самые "высокие требования к усилителю".

А кто,собссно, делает 2-х омную профессиональную акустику?

Есть такой продукт у Адамсон - саб Т10. Там два 2-х омных 21" динамика, выведенных поотдельности на пары контактов. А 2 Ома нагрузки легко получаются и на 8-ми омных головках. :)

Марвин Гудмэн · 02.04.2011, 11:01

Цитата:

Сообщение от Al.Ko

главный недостаток 4-Омных колонок в том,что их группировать проблематично

Подключить две последовательно, чем плохо?

30.03.2011, 18:33	#5
maestro116 Местный Регистрация: 24.11.2007 Адрес: Москва Сообщений: 8,372 Поблагодарили: 3,212 Вес репутации: 30 Репутация: 436	Ну,совсем в джунгли поехали. Кому интересны эмос с эбосом и эасом? 2Алекс Со- это уже совсем ухищрения.эбос это система снижения эмос путем замеров давления (электробарометрическаяОС) Кстати сказать, вся эта хиромантия актуальна для НЧ АС, где самые массивные динамики. __________________ старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

31.03.2011, 05:14	#7
tda-audio Местный Регистрация: 04.04.2008 Адрес: Омск Сообщений: 1,584 Поблагодарили: 1,631 Вес репутации: 19 Репутация: 93	если у лабуха есть в работе один комплект и ему ненадо его периодически увеличивать (например удваивать) - к 4 омной акустике - усиливатель на туже мощность обойдется дешевле.. тоесть вопрос задач - надо вам периодически увеличивать комплект или нет... п.с - я тоже озадачился - может микрогорны имеет смысл заряжать 4омной верией бошки.. усилитель дешевле. бошки 4омные чаще в наличии бывают.. а еще например у нексика 6 омные бошки -)) __________________ С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

30.03.2011, 16:48	#1
Mmcd Местный Регистрация: 08.03.2011 Сообщений: 1,610 Поблагодарили: 487 Вес репутации: 16 Репутация: 21	ЭМОС (электро механическая обратная связь) Поэтому на данный момент (развития человечества) лучше покупать активные АС где ЭМОС учитывается самим производителем..Иначе вы никогда нормально не составите пару УНЧ + АС пасивная, где: пасивный кросовер кто знает что добавляет,+ провода от УНЧ до АС + масса Диффузора (чем больше 12" 15" 18") тем больше масса диффузора ,тем больше ЭДС..Поэтому если не спецы, то проще оставить это дело на производителя,покупать активные АС,субы тем более. ИМХО.

30.03.2011, 17:27	#2
Alex.Co Местный Регистрация: 18.02.2010 Адрес: Галич Костромская обл Сообщений: 1,505 Поблагодарили: 1,377 Вес репутации: 17 Репутация: 43	В проф Эмос ???? Помоему ЭМОС стал не интересен когда перестали выпускать динамики типа 35-75 ГД (бытовая акустика S90 и тд)

31.03.2011, 06:18	#8
Mmcd Местный Регистрация: 08.03.2011 Сообщений: 1,610 Поблагодарили: 487 Вес репутации: 16 Репутация: 21	ЭМОС не отменить, разве что выломать динамик из АС и самому оттуда орать.. барометрическая - это система сьема информации по давлению по всей вероятности. А По какому параметру её снимать нам ВСЕРАВНО,нам надо чтоб ЭМОС меньше искажал нам НЧ диапазон..А вот это вы не сделаете.покольку мало кто догадывается о нем даже.Отсюда и пошли Активные АС, ибо все фирмы (не путать с азиатскими) имеют лаборатории ,где они вычислят все паразитные связи,и если надо то внесут в принципиальную схему изменения.А вот самим это не сделать..КУпил усилок и АС и провода абы какие, а хоть и фирменые провода всеравно неугадать (ибо расчитать всё это увас нет никакой возможности,), и полагайся на случай.. Что касается 4 - 8 - 6 -16 ом,- та всеравно.главное чтоб было согласовано..И не по Омам,.там больше уже играет роль реактиное сопротивление (омы) +Эмос..короче люди совет покупайте ,переходите на Актив (фирменный)..Думаю что и большим линейным масивам этого тоже неизбежать..Ибо это есть то что надо..В каждой пищалке, среднику, или НЧ будет свой но согласованный УМ (усилитель мощности).а вы только складете как лего это и подадите линейный..Ясное дело что так и будет..ИМХО....

31.03.2011, 18:58	#13
Mmcd Местный Регистрация: 08.03.2011 Сообщений: 1,610 Поблагодарили: 487 Вес репутации: 16 Репутация: 21	Так я и говорю об проф аппаратуре,где это снимается, а хоть и с датчиком а хоть и измеряя ЭДС.. А ваше что вы пробовали,быть может здесь,но это самопал: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] но я говорю не о самопалах а о заводских.которые в фирменных Активах как правило установлены,и всеравно чем и как снимают.

31.03.2011, 19:09	#16
Mmcd Местный Регистрация: 08.03.2011 Сообщений: 1,610 Поблагодарили: 487 Вес репутации: 16 Репутация: 21	Всмысле модель??. та разные..Например PRX JBL ,все там учитывается,но как это ,,это другой вопрос..я же пишу что незнаю всех схемотехник.Но они применяются в более менее дорогих АС....Или по вашему только самопалы это умеют???..ЭМОС и сьем инфы ЭМОСа это разные вещи..

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)