Сабвуфер.Активный или пассивный

[Alex.Co]

Сообщение от Владимир 57

А это , Михаил , зависит от того , кто эту "душу" вдохнул в саб, в смысле встроил. От надёжного производителя - .

Я бы добавил и от сборки .Бывает и у именитых ляпы при сборке в отдельных ус это и не заметно а в встраиваемых сказывается.Пример SRM450 штатовские.В цепи эмиттера вых транзистора сопротивление 0.22 3w при монтаже не отрезали выводы (длинные) т.е висел в воздухе .Через 8 лет от вибрации обломился проводок.Ну а в Lem (нынешних) Alto это норма

[Ануфриенко]

Сообщение от Alex.Co

Я бы добавил и от сборки .Бывает и у именитых ляпы при сборке в отдельных ус это и не заметно а в встраиваемых сказывается.Пример SRM450 штатовские.В цепи эмиттера вых транзистора сопротивление 0.22 3w при монтаже не отрезали выводы (длинные) т.е висел в воздухе .Через 8 лет от вибрации обломился проводок.Ну а в Lem (нынешних) Alto это норма

Ну и бывают ещё конструктивные ошибки. Причём у действительно очень именитых. Так, когда лет 9 назад ИСПА поставила аппарат Майера в кремле, в его состав были включены наверное самые бестолковые за историю Майера сабы. Модель сейчас не помню, но это были кардиоидные монстры весом по 300 с копейками килограмм, в которых стояло по 4 18" вперёд и по 2 15" назад. Поговаривают, что этих сабов было продано Майером всего 4 штуки, и все они в Кремле. Через небольшой промежуток времени сабы стали по одному накрываться. У всех одна беда - выгорали блоки питания. В сервис работники Кремлёвского зала привозили только сгоревшие платы - они лёгкие. Их регулярно ремонтировали, они же в свою очередь регулярно крякали. Когда же из исповского сервиса приехали ребята и вытащили целиком усилители, то оказалось, что постоянно горевшая плата была консольно установлена на расстоянии 2-х мм от экрана трансформатора. У Майера охлаждение усилителей делается в том числе за счёт воздуха, выдуваемого через фазоинверторы. Воздух так раскачивал платы, что в один прекрасный момент они печатной стороной касались экрана. КЗ - и уже никто ничего не играет. Проблему решили установкой между платой и экраном стеклотекстолитовой прокладки. Когда на Майер написали об их оригинальном техническом решении, в ответ пришло письмо, что типа поаккуратней там вашими медвежьими лапами, а вообще-то, с кем не бывает.

Добавлено через 42 минуты

Сообщение от Pivanist

теоретически такое в принципе невозможно... как только в саб запихнете усилитель, он потеряет некоторый объем... а значит все расчеты по которым делался корпус под конкретный динамик полетят к черту!

Ну, не так всё страшно. Ежели в бокс объёмом 100 литров запихнуть усилитель D-класса, который займёт пару-тройку литров, уловить разницу будет трудновато. Под конкретный динамик серийные ящики не рассчитываются. Правильнее, расчёты ведутся под конкретную модель. Разброс параметров у динамиков всё равно существует, и изменение объёма на несколько процентов какого-то ощутимого влияния не окажет. Всё в пределах допуска. А если ещё учесть, что при выборе размеров колонок у конструкторов не на последнем месте стоит, например, задача уменьшить отходы листового материала при раскрое и вписывание габаритов в стандарты европалеты и еврофуры, то о ювелирной работе говорить не приходится

[Pivanist]

Присоединюсь к Прайду... у меня вот тож не вытряхивается душа из сабов... и вваливается туды 1000 Вт цифровых. Немного, но потряхивает

[Владимир 57]

Сообщение от PRIDE

говорят настоящий китаец должен сделать 3. вещи джинсы , кеды, и велосипед.

Всё же НАСТОЯЩИЙ китаец должен сделать ребёнка, потом кеды, после - сесть на велосипед и уехать от этого ребёнка: ему же ещё джинсы надо шить!. А ещё - зонтик, бумагу, порох, компас, массаж и пульт Behringer. Нет, одному не справиться! Наверное, поэтому их так много!

[dubstep]

Настоящий китаец трудится как муравей.
Нужно сделать качественно - сделает качественно.
Нужно "Ивану" сделать муляж колонки за "Осень ТьЁшива" - сделает.

[Владимир 57]

Сообщение от dubstep

Нужно сделать качественно - сделает качественно.
Нужно "Ивану" сделать муляж колонки за "Осень ТьЁшива" - сделает.

Касественно не полусится осень дёсево, а КИП хочет саб лучше EV и Dynacord, но дешевле. Неразрешимое противоречие!

[PRIDE]

Сообщение от Владимир 57

Касественно не полусится осень дёсево, а КИП хочет саб лучше EV и Dynacord, но дешевле. Неразрешимое противоречие!

Володя неразрешимое противоречие-это уже "китайская головоломка"

[RUTON]

Сообщение от 00zzz00

очень доволен EV SBA760, если найти б/у в хорошем состоянии где то за 1000-1200 уе, то отличный вариант. у нового цена очень невкусная.

Не сочтите за рекламу, но уж если речь зашла о EV, и если надо недорого попробуйте ELX118. из новой серии Live X.

[Pivanist]

Ануфриенко, цифровой может и не займет много места, а вот обычный.... да еще в корпусе бэндпасс для 15-ки съест нормальненко )))

ЗЫ Кстати в Кремле отвратный звук.... не знаю какие там 4 18-ки дуют, но низа нет.

[Ануфриенко]

Сообщение от Pivanist

Ануфриенко, цифровой может и не займет много места, а вот обычный.... да еще в корпусе бэндпасс для 15-ки съест нормальненко )))

ЗЫ Кстати в Кремле отвратный звук.... не знаю какие там 4 18-ки дуют, но низа нет.

В том и хохма, что деньги запалены нехилые, проект делали америкосы, а в результате аппаратом пользоваться крайне сложно. Один раз из десяти звучит хоть как-то, после пары дней неусыпного кручения хорошим звукрежем. А так проект - полная фигня. До момента поставки я, будучи тогда брэнд-менеджером Майера, пытался переубедить исповских менеджеров на переигровку состава колонок, но, увы, никто не стал связываться с КДС. Типа: мы 2 года утверждали проект, а теперь как бы не тот проект оказался? А ведь тогда уже худо-бедно появился M3D. Тоже не фонтан, но всё-таки. Можно было поменять. Прикольно, что в банкетном зале КДС висит уже MILO по 12 штук на сторону. Мы прикалывались, предлагали поменять местами банкетный аппарат и концертный....

[VICTOR_T_T]

однозначно пассивная колонка лучше чем активная с точки зрения звука )

[Ануфриенко]

Сообщение от VICTOR_T_T

однозначно пассивная колонка лучше чем активная с точки зрения звука )

Весьма спорное утверждение.

[Pivanist]

Сообщение от Ануфриенко

Весьма спорное утверждение.

Ну вот как раз вопрос в тему! какие плюсы/минусы актива и пассива?

[Ануфриенко]

Сообщение от Pivanist

Ну вот как раз вопрос в тему! какие плюсы/минусы актива и пассива?

Так, на мой взгляд, ставить вопрос нельзя. Всё зависит от решаемой задачи. Можно говорить только о конкретных ситуациях.

[Dmitry13579]

Позвольте высказать свое мнение.
Если говорить о мелких корпоративах (30-100 человек) ну и как следствие соответствующее оборудование (не лин. массивы и большие стеки) то к плюсам актива можно отнести более согласованный тракт (процессор усил. головы) хотя и в пассивном варианте можно этого добиться но в этом случае нужно еще подобрать правильно компоненты, а это некие усилия, меньше коммутация, а минусы - вес (думаю тепловыделениями усила и съеданием объема можно пренебречь т.к. это изначально рассчитано разработчиками).

Добавлено через 6 минут
Еще про надежность всей системы забыл сказать. А про вес понятно, что суммарный вес может быть и одинаковым.

[Ануфриенко]

Сообщение от Dmitry13579

Позвольте высказать свое мнение.
Если говорить о мелких корпоративах (30-100 человек) ну и как следствие соответствующее оборудование (не лин. массивы и большие стеки) то к плюсам актива можно отнести более согласованный тракт (процессор усил. головы) хотя и в пассивном варианте можно этого добиться но в этом случае нужно еще подобрать правильно компоненты, а это некие усилия, меньше коммутация, а минусы - вес (думаю тепловыделениями усила и съеданием объема можно пренебречь т.к. это изначально рассчитано разработчиками).

Добавлено через 6 минут
Еще про надежность всей системы забыл сказать. А про вес понятно, что суммарный вес может быть и одинаковым.

Ну, в общем ты согласен. Разговоры о том, что лучше - актив или пассив вообще как таковые - по большому счёту мне напоминают старый добрый анекдот: спорят грузин и армянин: Всё равно, грузины лучше, чем армяне. А чем лучше? Чем армяне.

[Владимир Марченко]

По поводу активов в плане надёжности могу пока сказать, что деревянные Wharfedale Pro сконструированы неудачно, потому из этой марки работаю только с пассивами. Неудачность выражена в том, что усилитель без короба и детали из платы просто выдувает. Не раз ремонтировали серию SVP, она почему то чаще всего вылетает по этой причине. А вот к Паркам, Евросаундам, некоторым НК в этом плане вопросов нет. Как всегда привёл примеры тех марок, с которыми постоянно сталкиваюсь.

[seregan1]

Сообщение от Ануфриенко

Всё равно, грузины лучше, чем армяне. А чем лучше? Чем армяне.

Да, глупо спорить об активе-пассиве.

[Марвин Гудмэн]

Сообщение от VICTOR_T_T

однозначно пассивная колонка лучше чем активная с точки зрения звука

С точки зрения звука как раз пофиг, смонтирован ли (в одной и той же колонке) усилительный модуль (один и тот же) внутри колонки или вынесен наружу (если ни считать что модуль незначительно ухудшает аэродинамические свойства лабиринта внутри колонки (саба).

Добавлено через 8 минут

Сообщение от Pivanist

и вваливается туды 1000 Вт цифровых

Цифровые ватты - это неизвестный науке зверь.
Науке известны только ватты: электрические, механические и, кажись, тепловые.

[felixlife]

Сообщение от seregan1

Да, глупо спорить об активе-пассиве.

В плане звука спорить однозначно глупо, обьем который занимает усилитель активного саба, добавляется при расчетах кабинета, тоесть играют актив или пассив одной и той же модели абсолютно одинаково! Другое дело надежность! Как писал выше Владимир Марченко, разделение усилительного модуля от внутреннего пространства акустики в активных сабах. Сам пару раз видел китай, в которых усилительный модуль просто запихнули внутрь и залили всю элементную базу на плате силиконовым клеем. Но думаю в именитых брендах все сделано добротно))). Ну вот, вставил своих 5 копеек)))