Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.02.2012, 21:04   #21
Местный
 
Аватар для djiger
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Поблагодарили: 255
Вес репутации: 19
Репутация: 50
По умолчанию

Цитата:
думаю вообще без железки было бы ещё лучше
Вы вообще экстримал, сетку совсем снимать не надо вытащите лучше динамики с корпуса и на стойки
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Electro Voice Zx5, Elektro-voice Q1212, Soundkraft M4,TC-Helicon live 2 , BEYERDYNAMIC M 88 TG
djiger вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили djiger за это сообщение:
lenskiyskot (01.10.2012), Strelez (02.03.2012)
Дополнительная информация
Старый 29.02.2012, 21:04   #22
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от skypeople
решением этой проблемы являются сабвуферы.
Таки да!!!Я вот и сабы уже взял, теперь zx5 приходится продавать...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 21:07   #23
Местный
 
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 650
Поблагодарили: 272
Вес репутации: 14
Репутация: 23
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ
Таки да!!!Я вот и сабы уже взял, теперь zx5 приходится продавать...
живем меняемся!
skypeople вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 21:08   #24
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,387
Поблагодарили: 7,496
Вес репутации: 18
Репутация: 87
По умолчанию

И ещё. А если использовать не треногу, а стойку, вставляемую в гнездо сабвуфера, то получается что лучше сразу кусок железной трубы использовать диаметром 35, и дешевле выйдет.
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 21:08   #25
Местный
 
Аватар для djiger
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Поблагодарили: 255
Вес репутации: 19
Репутация: 50
По умолчанию

Владимир а какие сабы вы взяли и под какие топы?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Electro Voice Zx5, Elektro-voice Q1212, Soundkraft M4,TC-Helicon live 2 , BEYERDYNAMIC M 88 TG
djiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 21:13   #26
Местный
 
Аватар для Марвин Гудмэн
 
Регистрация: 02.02.2011
Адрес: РФ
Сообщений: 3,387
Поблагодарили: 7,496
Вес репутации: 18
Репутация: 87
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djiger
сетку совсем снимать не надо
Что-то я запутался. Железную решетку оставить, это понятно, а наклеенный на неё типа женский чулок снять?
Кроме шуток, я на одной колонке ZX5 прогоняя её генератором слышал подпризвук именно от железной решетки.
Марвин Гудмэн вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 21:17   #27
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

djiger,
ТН-15, ТД-АУДИО под zx5
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 21:20   #28
Местный
 
Аватар для djiger
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Поблагодарили: 255
Вес репутации: 19
Репутация: 50
По умолчанию

кроме шуток оторвите чулок с сетки и звук меняется и пыль не собирается и дизайн поинтересней стал.
Владимир так ведь вы пишите что продавать хотите ZX5
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Electro Voice Zx5, Elektro-voice Q1212, Soundkraft M4,TC-Helicon live 2 , BEYERDYNAMIC M 88 TG
djiger вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили djiger за это сообщение:
LeonidLZ (01.03.2012), Марвин Гудмэн (01.03.2012)
Старый 29.02.2012, 21:21   #29
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Не в пику!!!! Длинна волны на 60 Гц 5 метров .!! Соответственно половина волны 2,5 метра ( думаю с этим согласятся все. На таком расстоянии как раз противофаза !!Физика . Куда без неё? Никуда! : класс!!) Поднимаем колонки на 1,25 метра !!!!!!! Что происходит? Сферическая волна ( а на "низах она как раз сферическая . И если нет препятствий распространяется во все стороны одинаково, огибая препятствия которые меньше длинны волны.... ) Так вот эта волна пройдя до пола 1,25 метра и отразившись , проходит ещё 1, 25 метра , попадая как раз в то место откуда наш собственно громкоговоритель вещает , но в противофазе , вычитается из волны которая собственно и выходит из нашей колоночки ( складывается в противофазе . ) и уничтожается ( в идеале . На самом деле всевозможных внешних преобразований , затуханий , не полного отражения и так далее , значительно ослабляется). Вот Вам и фокус. Поднимите её повыше ( выше критических расстояний !! ) и у Вас появится бас . ( Многие часто при инсталляциях в клубах прибегают к подвешиванию субов . !!Играют ничуть не хуже установленных на полу.
Если же колонка стоит на полу ( как многие думают , что бас лучше распространяется !!! Точнее сказать , подвержен меньшему взаимоуничтожению . Находясь полу от пола никак не придёт волна в противофазе!!!!)
С этим явлением мы можем столкнуться и в другом случае!! например поставив "суб" на "критичном расстоянии " от стены ( ну той которая сзади суба). Для примера берём те же 60 Гц . Те же 2,5 метра , половина волны . То же критичное расстояние 1, 25 метра от стены . !!! Вот Вам результат !! До стены и обратно ( извините , за столь вольное изложение ) 2, 5 метра . А это как раз теже пол волны ( и противо фаза. ) Доходит до суба . Взаимоуничтожается . Вы не слышите нормальной работы Вашей колонки.
Поставьте суб вплотную к стене!! Мы исключим взаимо уничтожение от противофазы . Пояится низ. !!
Поставьте в угол . Низов станет ещё больше.Но поставив два суба на расстоянии 2,5 метра друг от друга ,Вы получите что волна ( например ) правого суба пройдёт ( те же 2, 5 метра , для 60 Гц, например ) придёт в противофазе к левому субу и.... взаимно-уничтожатся! Поставьте субы рядом ( в этом случае . Если сцена , площадка не позволяет их разнести дальше) вы увеличите низ , предотвратив взаимо ослабление , да к тому же получите ещё и прибавку в звуковом давлении.
Это я привёл пример для частоты 60 Гц. Для 50 Гц длинна волны 6 метров ( ну а дальше можно посчитать на других частотах , какое расстояние окажется критичным !!!!!)
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 17 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
Diezs (01.03.2012), DJ. Алексей (29.02.2012), dubstep (01.03.2012), JohN_Ivancha (03.03.2012), Las9w (01.03.2012), LeonidLZ (01.03.2012), niki777 (01.03.2012), papacios (01.03.2012), Sound s (01.03.2012), ZR Studio (01.03.2012), белша (01.03.2012), Вован-ВВТ (01.03.2012), Марвин Гудмэн (01.03.2012), Милевский Артур (01.03.2012), Прохор (01.03.2012), Санко (04.03.2012), Саша23rus (01.03.2012)
Старый 29.02.2012, 21:24   #30
Местный
 
Аватар для djiger
 
Регистрация: 30.01.2007
Адрес: Луганск
Сообщений: 821
Поблагодарили: 255
Вес репутации: 19
Репутация: 50
По умолчанию

а призвук метала от сильной вибрации может ещё давать переключатель би-амп на задней стенке. Я его раз вверх и вниз переключил и призвук пропал.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Electro Voice Zx5, Elektro-voice Q1212, Soundkraft M4,TC-Helicon live 2 , BEYERDYNAMIC M 88 TG
djiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 21:30   #31
Местный
 
Аватар для djmars
 
Регистрация: 03.10.2008
Адрес: Полотняный Завод
Сообщений: 482
Поблагодарили: 53
Вес репутации: 17
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохор
Решение оказалось простым - замена стоек на более жесткие стальные.
Ну так это, так должно и быть. Чему удивляться?
__________________
"Добрейший Князь Тишины!!!"
djmars вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 21:30   #32
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

djiger,
Я сабы заказал еще осенью, а сейчас ситуация круто изменилась.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 21:32   #33
Заблокирован
 
Регистрация: 15.02.2007
Адрес: ростов-папа
Сообщений: 3,140
Поблагодарили: 956
Вес репутации: 0
Репутация: 3
По умолчанию

Vladimeer,
на какую высоту мне поставить цх5.
с линейкой буду выстонавливать..лишь бы низ был
кип вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 21:37   #34
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

кип,
поменяй карту, усилитель и купи саб.Глядишь и линейка не понадобится
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир КИЕВ:
djiger (29.02.2012)
Старый 29.02.2012, 21:44   #35
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ
поменяй карту, усилитель и купи саб.Глядишь и линейка не понадобится
( сразу поспешу извиниться , всё ниже сказанное не относится к Вам , Владимир. Я просто взял Вашу цитату , как отправную точку....)
Я только привёл пример грамотного отношения к расстановке ..... Вам решать .. Я не сам это придумал ... Да и физика ... блин штука .. прямо скажем упрямая. Пробуйте . ! Или гадайте на ..( нет не гуще ) картах ( звуковых ) субах и напрасно вложенных деньгах.. пока кто то из , например d&b не укажет пальцем на прописные истины
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
djiger (29.02.2012), Sound s (01.03.2012), Владимир КИЕВ (29.02.2012), кип (29.02.2012), Прохор (03.03.2012)
Старый 29.02.2012, 21:48   #36
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Vladimeer,
По-моему одно другому не противоречит, а только дополняет.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.02.2012, 21:49   #37
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от кип
на какую высоту мне поставить цх5.
с линейкой буду выстонавливать..лишь бы низ был
Я ведь уже всё рассказал. Вот здесь как считать эту самую длинну волны [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. Ну ещё почитать о распространении в окружающей среде.
Вот ещё [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Вот ещё[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сейчас столько можно почерпнуть важного не выходя за пределы монитора!!!!
Просто диву даёшься , почему этого не делают.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Владимир КИЕВ
По-моему одно другому не противоречит, а только дополняет.
Я не против. Мир , дружба , жувачка!!!

Последний раз редактировалось Vladimeer; 29.02.2012 в 21:51 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
JohN_Ivancha (03.03.2012)
Старый 29.02.2012, 21:57   #38
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

Я бы прибавку баса описал по другому ...
На стойках высотой 1.5 - 2 метра нет никакой противофазы! точнее есть, но в описанном Владимиром случае не существенна.
То что вы слышите на стойке - это то, так колонка и должна играть без всяких преукрас..
А когда мы начинаем их подпирать снизу, сверху, сбоку или еще как нибуть то басс увеличивается! + прибавляются резонансы подставки/стола.. потому желательно чтобы плоскость была большой и жесткой (например стол/пол/стена)
Упрощенным до безобразия языком - когда вы подпираете колонку тумбочками или другими колонками, то дополнительные поверхности начинают "подъигрывать" и эффективностьт НЧ растет.
Увлекаясь подставками и столами не стоить забывать что эти поверхности добавляют свой окрас в звук..
Легкие предметы резонируют на частотах повыше 100-250герц, тяжелые ниже..
Для эксперемонта можете взять щит/доску/фанеру/дверь и поднести сзади к колонке и услышать разницу!
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
alekseymih (01.03.2012), JohN_Ivancha (03.03.2012), LeonidLZ (01.03.2012), niki777 (01.03.2012), Vladimeer (29.02.2012), Владимир КИЕВ (29.02.2012), Марвин Гудмэн (01.03.2012)
Старый 29.02.2012, 21:58   #39
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,780
Поблагодарили: 8,830
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

У Вас ещё всё впереди!!! Услышите разницу и найдёте свой звук.
А к теории нужно относиться серьёзно. Вот почему многие не дооценили ( или бояться ) линейные масивы ( я про прокатчиков ) . Да потому там нет свободно рисующих художников . Теория + расчёт + знания + умение . ( этих качеств порою маловато) Там и линеечкой и дальномерчиком , и углы правильно выставить , и правильно подвесить. И задержки знать куда и главное для чего и как выставлять . Вот тогда всё в "ажуре". А если просчитался ----- исправлять порою нет никакой возможности..
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Vladimeer за это сообщение:
Вован-ВВТ (01.03.2012), Прохор (01.03.2012)
Старый 29.02.2012, 22:08   #40
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 2,073
Поблагодарили: 5,000
Вес репутации: 18
Репутация: 120
По умолчанию

НО вот вопрос с легкой и тяжелой стойкой непонятен... Основное отличие - ВЕС
Я таскаю только алюминиевые.. тяжелые ДАЖЕ НЕ РАССМАТРИВАЛ...

Возьму у товарища на денек и сравню на сателитах 15"+2"...
О результатах отпишусь.. могу замеры снять...
Sasha May вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:39.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.