Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2014, 14:35   #21
Пользователь
 
Аватар для Денис_ARIS
 
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 81
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Ценник D80 действительно немногим меньше (на 200 евро) почти равен двум D12.
Денис_ARIS вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 13.02.2014, 14:36   #22
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
С мощностью не всё так "рекордно", как кажется:

"Audio data (linear setting with subsonic filter)
Maximum output power per channel (THD + N < 0.5 %, all channels
driven)
CF = 6 dB @ 4/8 ohms 4 x 2600/2000 W
CF = 12 dB @ 4/8 ohms 4 x 4000/2000 W
Maximum output voltage 180 V"

4 х 4000 Вт = 16 000 Вт - это при крестфакторе 12 dB. Думаю, что долговременная RMS мощность будет раза в два меньше.

Хорошо это или плохо?
Это отлично! Потому что полностью соответствует идеологии d&b, которая уже неоднократно подтвердила свою эффективность, - применять усилители с кратковременной пиковой мощностью в 4...5 раз больше номинальной мощности АС. При хорошем контроллере (а у d&b он очень хороший - "интеллектуальный") это позволяет от АС небольшой мощности и размера получить очень большое давление, не жертвуя качеством звука.

Засматриваться на это чудо техники тем, у кого нет акустики от d&b не рекомендуется!
Мне почему-то кажется, что это отговорки: просто не получается сделать усилитель с большой долговременной мощностью за вменяемые деньги. В музыке присутствуют и длинные мощные сигналы. Те же колонки d&b с лабовскими PLM и разработанными лабовцами пресетами для этих колонок ни фига не хуже играют (судя по информации с капиталистических форумов). Чудес не бывает.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 14:40   #23
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,721
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Когда уже наконец сделают с выходом 220 вольт ))
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
savingreg (13.02.2014)
Старый 13.02.2014, 14:46   #24
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
...Мне почему-то кажется, что это отговорки: просто не получается сделать усилитель с большой долговременной мощностью за вменяемые деньги. В музыке присутствуют и длинные мощные сигналы....
Возможно. d&b вообще каким-то свои путём идёт. Помню, были даже разговоры, что они на выходе многополосную компрессию применяют. Но ведь отлично звучат!
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 15:01   #25
Пользователь
 
Аватар для Денис_ARIS
 
Регистрация: 07.06.2012
Адрес: Россия, Москва
Сообщений: 81
Поблагодарили: 149
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Те же колонки d&b с лабовскими PLM и разработанными лабовцами пресетами для этих колонок ни фига не хуже играют (судя по информации с капиталистических форумов)
Никогда в это не поверю, пока не услышу. Сами d&b-шники относятся к этому весьма скептически. Принципиальной разницы в цене не будет, а пятилетняя гарантия ставится под сомнение.
Денис_ARIS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Денис_ARIS:
PRIDE (13.02.2014)
Старый 13.02.2014, 15:04   #26
Заблокирован
 
Регистрация: 12.03.2007
Адрес: ODESSA
Сообщений: 5,810
Поблагодарили: 2,055
Вес репутации: 0
Репутация: 660
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Когда уже наконец сделают с выходом 220 вольт ))
так если D12 - 110/240, то почему D80 не будет двухстандартным?
savingreg вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 15:09   #27
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,076
Поблагодарили: 19,050
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
Можно верить, можно не верить, но есть и успешно используются усилители с гораздо большей удельной мощностью и с очень хорошей отдачей по низам. А если ещё учесть, что они работают даже при падении напряжения до 65В (мощность снижается, но работа идёт), то о чём вообще говорить. СтОят, конечно, немало. Но для своего рынка гораздо выгодней кучи утюгов по 30-40 кг и ничем им не уступают им в качестве звучания в любом диапазоне.
Та нее... эт так.. написал
что не поверил бы, если бы D80 весил 5-6 кг
А чудес хощеця!
А без чуда, - хотя бы стабильной работы в наших сетях! Или енто тоже чудо?
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
savingreg (13.02.2014)
Старый 13.02.2014, 15:49   #28
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
...Те же колонки d&b с лабовскими PLM и разработанными лабовцами пресетами для этих колонок ни фига не хуже играют (судя по информации с капиталистических форумов).
Про пресеты для лабов не слышал, а вот "хакеры звука" Hoellstern этим занимались, демонстрации устраивали и даже на своём сайте выкладывали пресеты для некоторых моделей d&b (и не только d&b). Возможно конечно, что звучание при этом было и не хуже, а вот надёжность и долговечность системы...???
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 16:09   #29
Местный
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Махачкала
Сообщений: 685
Поблагодарили: 134
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цена будет где то 13500
__________________
shure sm 58usa Behringer DCX2496
sulik0702 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 17:52   #30
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение
Мне почему-то кажется, что это отговорки: просто не получается сделать усилитель с большой долговременной мощностью за вменяемые деньги. В музыке присутствуют и длинные мощные сигналы. Те же колонки d&b с лабовскими PLM и разработанными лабовцами пресетами для этих колонок ни фига не хуже играют (судя по информации с капиталистических форумов). Чудес не бывает.
А лаб синус 20 киловатт дает? Эти хоть честно пишут что к чему) И они освоили класс Д и наверняка теперь имеют хороший кпд. Лабу все это недоступно... Кпд как у паровоза) А на дворе 21 век , зеленые технологии , не не слышали?) Лабовские потуги в классе д и за километр до ДнБ не валялись.

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 13.02.2014 в 18:08
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Михаил 0095 за это сообщение:
PRIDE (13.02.2014), Денис_ARIS (13.02.2014)
Старый 13.02.2014, 17:59   #31
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,721
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от savingreg Посмотреть сообщение
так если D12 - 110/240, то почему D80 не будет двухстандартным?
Выходное !) -+220 )

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
А лаб синус 20 киловатт дает? Эти хоть честно пишут что к чему) И они освоили класс Д и наверняка теперь имею хороший кпд. Лабу все это недоступно... Кпд как у паровоза) А на дворе 21 век , зеленые технологии , не не слышали?) Лабовские потуги в классе д и за километр до ДнБ не валялись.
Всё зависит где применять) Вероятность выхода из строя усилителя d с ибп немного выше чем у бубликов на 25 килограмм. Чем сложнее схема и больше деталей тем меньше надёжность.

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 13.02.2014 в 18:04 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 18:06   #32
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Ануфриенко, ПРОДАВЕЦ лабов в каждом написанном слове
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 18:35   #33
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Про пресеты для лабов не слышал, а вот "хакеры звука" Hoellstern этим занимались, демонстрации устраивали и даже на своём сайте выкладывали пресеты для некоторых моделей d&b (и не только d&b). Возможно конечно, что звучание при этом было и не хуже, а вот надёжность и долговечность системы...???
Ребята, в d&b работают не марсиане, а тоже люди. Какая разница, кто по фамилии и по месту работы сделал пресет? Неужели до сих пор в чудеса верите? Не умаляю высокого профессионализма людей d&b, но и делать из них супер гениев тоже нет повода.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Pivanist Посмотреть сообщение
Ануфриенко, ПРОДАВЕЦ лабов в каждом написанном слове
Ну, не только RCF люди продают. Ваня, в отличие от тебя я не склонен к жупеломании и абсолютно объективно рассматриваю продукцию любого производителя. У тебя ещё детская болезнь. Я ей переболел уже лет 20 назад.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
А лаб синус 20 киловатт дает? Эти хоть честно пишут что к чему) И они освоили класс Д и наверняка теперь имеют хороший кпд. Лабу все это недоступно... Кпд как у паровоза) А на дворе 21 век , зеленые технологии , не не слышали?) Лабовские потуги в классе д и за километр до ДнБ не валялись.
Миша, D-класс освоен вообще-то лет 40 назад. Или больше. Твоё забавное фырканье на людей, неограниченно превосходящих тебя в своём деле, кроме смеха ничего не вызывает.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Возможно. d&b вообще каким-то свои путём идёт. Помню, были даже разговоры, что они на выходе многополосную компрессию применяют. Но ведь отлично звучат!
Все идут одним путём: используют законы физики и психоакустику. У кого-то это получается лучше, у кого-то хуже

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Когда уже наконец сделают с выходом 220 вольт ))
У PLM20000 - 198.

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от OZet Посмотреть сообщение
Про пресеты для лабов не слышал, а вот "хакеры звука" Hoellstern этим занимались, демонстрации устраивали и даже на своём сайте выкладывали пресеты для некоторых моделей d&b (и не только d&b). Возможно конечно, что звучание при этом было и не хуже, а вот надёжность и долговечность системы...???
Пресеты на d&b, L-acoustic и многие другие колонки есть в официальной базе пресетов PLM

Последний раз редактировалось Ануфриенко; 13.02.2014 в 18:55 Причина: Добавлено сообщение
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:00   #34
Местный
 
Регистрация: 01.07.2007
Сообщений: 2,095
Поблагодарили: 1,554
Вес репутации: 20
Репутация: 64
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение


Пресеты на d&b, L-acoustic и многие другие колонки есть в официальной базе пресетов PLM
Да , но при этом усиление PLM с акустикой D&B не используют . Может я и ошибаюсь -тогда пример в студию .
PRIDE вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:05   #35
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Ну, не только RCF люди продают. Ваня, в отличие от тебя я не склонен к жупеломании и абсолютно объективно рассматриваю продукцию любого производителя. У тебя ещё детская болезнь. Я ей переболел уже лет 20 назад.
Да, не только

d&b audiotechnik, L-acoustics, Meyer sound, RCF, JBL, REC, Yamaha, Nova, Solton, QSC, Dynacord, ERJK, Verse, Tecnare, FBT, dB Technologies, HK AUDIO, Allen & Heath, DIGICO, MIDAS, Roland, Sennheiser, Beyerdynamic, Audio-Techniсa, Biamp, Digisynthetic, Robe, Color Imagination, Wi-DMX, DiaLighting , JB Systems, American DJ, Matrin и прочая, и прочая....

А вот детскими болезнями как раз не я страдаю... Тема про d&b D80... и тут как тут - "а у нас уже такое есть", "а у нас даже получше"... "и даже пресетики имеются"...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Pivanist:
seregan1 (15.03.2014)
Старый 13.02.2014, 19:05   #36
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко Посмотреть сообщение

Миша, D-класс освоен вообще-то лет 40 назад. Или больше. Твоё забавное фырканье на людей, неограниченно превосходящих тебя в своём деле, кроме смеха ничего не вызывает.

Кем то освоен) но лабом до сих пор не освоен и это факт))) Лабы по сей день ничем от Васиных усей не отличаются .
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:20   #37
Местный
 
Аватар для IKAR75
 
Регистрация: 22.11.2009
Адрес: Навашино
Сообщений: 3,093
Поблагодарили: 2,219
Вес репутации: 20
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Лабы по сей день ничем от Васиных усей не отличаются .
Отличаются.....ценой!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
IKAR75 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:31   #38
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,721
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IKAR75 Посмотреть сообщение
Отличаются.....ценой!
А весом ?)
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:34   #39
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
А весом ?)
Мы говорим про сам усилитель, а не блок питания....
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2014, 19:54   #40
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Мммм... что-то форум поскучнел. Я ищу, ищу, а оно вот где - фекалекидание! Но как-то вяло... вяло...
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:30.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.