Сгорел ND2 - Страница 2 - Форум сайта plus-msk.ru

arthur_tomin · 12.01.2025, 17:40

Еще раз говорю Всем, посмотрите мануал. на третьей странице, в кроссовере стоят по две лампочки, это непосредственно в фильтре, а рядом схема в которой ни одной лапочки нет - она срабатывает при перегрузе. Это про D-12.
P.S. Говорить О "Умниках" которые гейн, путают с громкостью, чем больше - тем лучше, вообще не стоит." Козла учить, себе не уважать". Как - то так.

Тонус · 12.01.2025, 18:09

Цитата:

Сообщение от arthur_tomin

рядом схема в которой ни одной лапочки нет - она срабатывает при перегрузе.

Всё что делает схема - это щёлкает релюшкой. Без перегрузки сигнал идёт напрямую, мимо лампочек, через нормально замкнутые контакты реле. При перегрузке это реле срабатывает и сигнал идёт через лампочки. И эта схема относится только к динамику.

На драйвере сигнал идёт через предохранитель в обход лампочек, а после срабатывания предохранителя - через лампочки.

seregan1 · 12.01.2025, 18:37

Тонус,
Всё верно. И питается эта схема от выходного напряжения усилителя. А схема называется "компаратор напряжения". Настраивается на порог срабатывания размыкающих контактов реле и порог напряжения, ниже которого эти контакты вновь закорачивают защитные лампы. А термопредохранитель, включённый параллельно лампам драйвера, должен нагреться (не моментально!) при перегрузке драйвера, а затем он снова закоротит лампы защиты только после остывания его корпуса. И тут разброс по времени его возврата в исходное состояние может быть очень большим. И надёжность, и порог срабатывания такого термопредохранителя под большим вопросом. Он, конечно, сработает, если успеет до сгорания драйвера. И возможно даже его и защитит. Но, к сожалению, не всегда. Чтобы это понять, нужно хоть немного разбираться в радиоэлектронике и физике.

В общем-то обычная схемка, ничего сверчудесного в ней нет.

arthur_tomin · 12.01.2025, 18:54

Убедили, сдаюсь!!!

seregan1 · 12.01.2025, 19:03

arthur_tomin,
Вот вам и мною разработанная схема компаратора защиты на таймере NE555. Себестоимость схемы рублей 300, а может и дешевле...

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Деталей меньше, смысл тот же.

arthur_tomin · 12.01.2025, 19:44

Спасибо, конечно, но с некоторых пор, меня эл. схемы не интересуют. Аппарат какой хотел собрал. Хотя, прошу прощения, тема все-таки была про пищалки ND_2 и о проблемах их найти, я волей не волей увел в сторону от данной темы.

igor47 · 12.01.2025, 19:58

Никакие динакордовские защиты не спасут от вкрученного в упор гейна и полученного меандра.Мне 2 года назад диджай(первый раз в моей практике)за 10 минут пока я вышел из зала поговорить спалил меандром 2 динакордских дина в топах 2*15+др и сабовый дин в одном из сабов.ЗА 10 МИНУТ моего отсутствия-вкрутив на своём аналоге гейны в упор.У меня была цифра с лимитерами-компрессорами по его входу,проц с пиковым лимитером,на сабе АЙНЮК с настроенным своим пиковым лимитером ниже РМС дина.Возможно спасение будет в грамотном настроенном проце с пик и рмс лимитерами,но у меня такого нет.Это "кирпич"(меандр),почти постоянка.
ИМХо
А мембраны встречал,на алике(но нет доверия),на ремдинамике(не верю).на буржуйских площадках(вроде и оригиналы).У официалов можно поинтересоваться.Мембрана-это заменный расходник.

s.krivorozhsky · 13.01.2025, 02:19

Весело тут у вас...
Принцип работы схемы защиты D12 я изложил ещё в посте №13...
А так же пояснил для чего она нужна...
Схема гарантирует отсутствие влияния ламп на звук при допустимых уровнях сигнала...В ЭТОМ ЕЁ ОСНОВНОЕ НАЗНАЧЕНИЕ!!!

Добавлено через 1 час 52 минуты

Цитата:

Сообщение от igor47

Никакие динакордовские защиты не спасут от вкрученного в упор гейна и полученного меандра...Возможно спасение будет в грамотном настроенном проце с пик и рмс лимитерами,но у меня такого нет.Это "кирпич"(меандр),почти постоянка.

У чистого меандра Рреак=Рrms

Поэтому (если опустить все формальности) , чтобы гарантированно защитить динамики от "диджейского меандра" RMS лимитер нужно настраивать на половину их RMS мощности...

RMS лимитер работает аналогично пиковому с той лишь разницей , что имеет бОльшее время интеграции и при превышении уровня "обрезает" мощность на 3 дБ считая сигнал синусом (ПФсинуса=3)...при этом ПФ чистого меандра=1 (диджейского конечно выше)...
А теперь следим "за руками" :
RMS лимитер настроенный на Prms=100 Вт будет резать (естественно учитывая время интеграции) Рреак > 200 Вт, при этом в динамик будет отдаваться 100 Вт RMS мощности... а если на входе будет меандр , то при его уровне Ppeak<=200 Вт лимитер не будет ничего резать и на динамик прилетят уже 200 Вт RMS мощности...

В реале конечно чистого меандра не будет, но принцип я думаю понятен...

seregan1 · 13.01.2025, 09:16

s.krivorozhsky,
Лимитеры в пресетах "оттуда" ограничивают RMS даже не в половину, а немного ниже половины... И бошки живут долго и счастливо.

s.krivorozhsky · 14.01.2025, 15:49

Цитата:

Сообщение от seregan1

s.krivorozhsky,
Лимитеры в пресетах "оттуда" ограничивают RMS даже не в половину, а немного ниже половины... И бошки живут долго и счастливо.

Потому что считают по ПФ от 9 до 12 и даже выше, а точкой отсчёта берут не RMS a PEAK мощность динамиков...

theo2009 · 17.01.2025, 19:25

Ребята, как разобрать колонку, чтобы добраться до драйвера?
Достаточно внешнюю решетку снять, или надо сзади болты откручивать (их 10)?
Есть тут мастер, который готов посмотреть ремонтнопригодность самого драйвера, неохота всю колонку тащить

Тонус · 17.01.2025, 19:42

Цитата:

Сообщение от theo2009

Ребята, как разобрать колонку, чтобы добраться до драйвера?

Драйвер на резьбе, поэтому можно и спереди достать, сняв динамик.

papacios · 18.01.2025, 08:10

theo2009,
Снимте переднюю решётку , она закреплена саморезами по периметру под поролоном примерно в один сантиметр от края, затем снимите динамик , далее поймёте как !

theo2009 · 18.01.2025, 08:42

Решетку я снял, но чего-то засомневался, так ли надо делать.
Спасибо, попробую

theo2009 · 11.02.2025, 20:58

В итоге отдал мастеру на диагностику, обмотка сгорела, поставили неоригинал алюминиевый, не помогло. Еще и фильтр пришлось ремонтировать. Завтра поеду забирать, проверю. Мастер говорит жир звучит))

igor47 · 12.02.2025, 10:15

Цитата:

Сообщение от theo2009

В итоге отдал мастеру на диагностику, обмотка сгорела, поставили неоригинал алюминиевый, не помогло. Еще и фильтр пришлось ремонтировать. Завтра поеду забирать, проверю. Мастер говорит жир звучит))

желательно сравнить обе колонки,думаю будут отличаться по звуку.Отпишитесь после проверки.

theo2009 · 12.02.2025, 14:15

Попробую сравнить в пятницу

СергейБеспалов · 12.02.2025, 15:00

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

s.krivorozhsky · 13.02.2025, 05:39

Цитата:

Сообщение от СергейБеспалов

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ребята из Динской, большой выбор в наличии

Цитата:

Сообщение от igor47

желательно сравнить обе колонки,думаю будут отличаться по звуку.Отпишитесь после проверки.

АЧХ можно править...главное , чтобы не было деструктива на частоте раздела...

theo2009 · 13.02.2025, 11:28

Цитата:

Сообщение от igor47

желательно сравнить обе колонки,думаю будут отличаться по звуку.

Ну если что есть второй такой же драйвер китайский, можно его поставить вместо оригинала на другую колонку

12.01.2025, 17:40	#21
arthur_tomin Местный Регистрация: 16.05.2012 Адрес: г. Шахты Ростов. обл. Сообщений: 161 Поблагодарили: 130 Вес репутации: 14 Репутация: 10	Еще раз говорю Всем, посмотрите мануал. на третьей странице, в кроссовере стоят по две лампочки, это непосредственно в фильтре, а рядом схема в которой ни одной лапочки нет - она срабатывает при перегрузе. Это про D-12. P.S. Говорить О "Умниках" которые гейн, путают с громкостью, чем больше - тем лучше, вообще не стоит." Козла учить, себе не уважать". Как - то так. Последний раз редактировалось arthur_tomin; 12.01.2025 в 17:52

12.01.2025, 18:37	#23
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,910 Поблагодарили: 6,366 Вес репутации: 24 Репутация: 294	Тонус, Всё верно. И питается эта схема от выходного напряжения усилителя. А схема называется "компаратор напряжения". Настраивается на порог срабатывания размыкающих контактов реле и порог напряжения, ниже которого эти контакты вновь закорачивают защитные лампы. А термопредохранитель, включённый параллельно лампам драйвера, должен нагреться (не моментально!) при перегрузке драйвера, а затем он снова закоротит лампы защиты только после остывания его корпуса. И тут разброс по времени его возврата в исходное состояние может быть очень большим. И надёжность, и порог срабатывания такого термопредохранителя под большим вопросом. Он, конечно, сработает, если успеет до сгорания драйвера. И возможно даже его и защитит. Но, к сожалению, не всегда. Чтобы это понять, нужно хоть немного разбираться в радиоэлектронике и физике. В общем-то обычная схемка, ничего сверчудесного в ней нет. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

12.01.2025, 19:03	#25
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,910 Поблагодарили: 6,366 Вес репутации: 24 Репутация: 294	arthur_tomin, Вот вам и мною разработанная схема компаратора защиты на таймере NE555. Себестоимость схемы рублей 300, а может и дешевле... [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Деталей меньше, смысл тот же. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

13.01.2025, 09:16	#29
seregan1 Местный Регистрация: 19.05.2010 Адрес: Нижний Тагил Сообщений: 6,910 Поблагодарили: 6,366 Вес репутации: 24 Репутация: 294	s.krivorozhsky, Лимитеры в пресетах "оттуда" ограничивают RMS даже не в половину, а немного ниже половины... И бошки живут долго и счастливо. __________________ The only thing that matters is the music in my head. Сергей Юрин [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

17.01.2025, 19:25	#31
theo2009 Местный Регистрация: 09.11.2011 Адрес: Москва Сообщений: 304 Поблагодарили: 67 Вес репутации: 14 Репутация: 10	Ребята, как разобрать колонку, чтобы добраться до драйвера? Достаточно внешнюю решетку снять, или надо сзади болты откручивать (их 10)? Есть тут мастер, который готов посмотреть ремонтнопригодность самого драйвера, неохота всю колонку тащить __________________ D12 Dynacord, Dynacord 112 sub, EV ZX1 sub (проданы), Dynacord PM 600-2, PM 1000-2, RCF ART 322A (проданы), TC Electronic BG 250-115 (продан), markbass 121h, Dynacord AM12, M88TG, SM58, ULXP, PGX,T4N (продан), TAMA Starclassic made in Japan, DW snare, Pearl maple snare, Ziljian Constantinople, K, Paiste 602, Sabian. Теперь еще Peavey PV2600 и Midas MR18, SL18A от Саши Мэя.

12.01.2025, 18:54	#24
arthur_tomin Местный Регистрация: 16.05.2012 Адрес: г. Шахты Ростов. обл. Сообщений: 161 Поблагодарили: 130 Вес репутации: 14 Репутация: 10	Убедили, сдаюсь!!!

12.01.2025, 19:44	#26
arthur_tomin Местный Регистрация: 16.05.2012 Адрес: г. Шахты Ростов. обл. Сообщений: 161 Поблагодарили: 130 Вес репутации: 14 Репутация: 10	Спасибо, конечно, но с некоторых пор, меня эл. схемы не интересуют. Аппарат какой хотел собрал. Хотя, прошу прощения, тема все-таки была про пищалки ND_2 и о проблемах их найти, я волей не волей увел в сторону от данной темы.

12.01.2025, 19:58	#27
igor47 Местный Регистрация: 31.07.2012 Адрес: Беларусь Сообщений: 2,054 Поблагодарили: 1,514 Вес репутации: 15 Репутация: 43	Никакие динакордовские защиты не спасут от вкрученного в упор гейна и полученного меандра.Мне 2 года назад диджай(первый раз в моей практике)за 10 минут пока я вышел из зала поговорить спалил меандром 2 динакордских дина в топах 2*15+др и сабовый дин в одном из сабов.ЗА 10 МИНУТ моего отсутствия-вкрутив на своём аналоге гейны в упор.У меня была цифра с лимитерами-компрессорами по его входу,проц с пиковым лимитером,на сабе АЙНЮК с настроенным своим пиковым лимитером ниже РМС дина.Возможно спасение будет в грамотном настроенном проце с пик и рмс лимитерами,но у меня такого нет.Это "кирпич"(меандр),почти постоянка. ИМХо А мембраны встречал,на алике(но нет доверия),на ремдинамике(не верю).на буржуйских площадках(вроде и оригиналы).У официалов можно поинтересоваться.Мембрана-это заменный расходник.

18.01.2025, 08:10	#33
papacios Местный Регистрация: 12.07.2011 Адрес: Kишинёв Сообщений: 2,186 Поблагодарили: 3,943 Вес репутации: 17 Репутация: 107	theo2009, Снимте переднюю решётку , она закреплена саморезами по периметру под поролоном примерно в один сантиметр от края, затем снимите динамик , далее поймёте как !

18.01.2025, 08:42	#34
theo2009 Местный Регистрация: 09.11.2011 Адрес: Москва Сообщений: 304 Поблагодарили: 67 Вес репутации: 14 Репутация: 10	Решетку я снял, но чего-то засомневался, так ли надо делать. Спасибо, попробую __________________ D12 Dynacord, Dynacord 112 sub, EV ZX1 sub (проданы), Dynacord PM 600-2, PM 1000-2, RCF ART 322A (проданы), TC Electronic BG 250-115 (продан), markbass 121h, Dynacord AM12, M88TG, SM58, ULXP, PGX,T4N (продан), TAMA Starclassic made in Japan, DW snare, Pearl maple snare, Ziljian Constantinople, K, Paiste 602, Sabian. Теперь еще Peavey PV2600 и Midas MR18, SL18A от Саши Мэя.

11.02.2025, 20:58	#35
theo2009 Местный Регистрация: 09.11.2011 Адрес: Москва Сообщений: 304 Поблагодарили: 67 Вес репутации: 14 Репутация: 10	В итоге отдал мастеру на диагностику, обмотка сгорела, поставили неоригинал алюминиевый, не помогло. Еще и фильтр пришлось ремонтировать. Завтра поеду забирать, проверю. Мастер говорит жир звучит)) __________________ D12 Dynacord, Dynacord 112 sub, EV ZX1 sub (проданы), Dynacord PM 600-2, PM 1000-2, RCF ART 322A (проданы), TC Electronic BG 250-115 (продан), markbass 121h, Dynacord AM12, M88TG, SM58, ULXP, PGX,T4N (продан), TAMA Starclassic made in Japan, DW snare, Pearl maple snare, Ziljian Constantinople, K, Paiste 602, Sabian. Теперь еще Peavey PV2600 и Midas MR18, SL18A от Саши Мэя.

12.02.2025, 14:15	#37
theo2009 Местный Регистрация: 09.11.2011 Адрес: Москва Сообщений: 304 Поблагодарили: 67 Вес репутации: 14 Репутация: 10	Попробую сравнить в пятницу __________________ D12 Dynacord, Dynacord 112 sub, EV ZX1 sub (проданы), Dynacord PM 600-2, PM 1000-2, RCF ART 322A (проданы), TC Electronic BG 250-115 (продан), markbass 121h, Dynacord AM12, M88TG, SM58, ULXP, PGX,T4N (продан), TAMA Starclassic made in Japan, DW snare, Pearl maple snare, Ziljian Constantinople, K, Paiste 602, Sabian. Теперь еще Peavey PV2600 и Midas MR18, SL18A от Саши Мэя.

12.02.2025, 15:00	#38
СергейБеспалов Местный Регистрация: 20.06.2013 Адрес: Баку-Семикаракорск Рост.обл. Сообщений: 237 Поблагодарили: 864 Вес репутации: 12 Репутация: 38	Ремонт акустики. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] __________________ EV TX 11522 , EV TX 11812 , EV Q12123 , EV DC- ONE , EV ELX2152 , Dynacord CMS 1000-3 MIG ,DBX166XL , YAMAHA MGP12X , SHURE SM58, SHURE BETA 58a , SENNHEISER e845 , TELEFUNKEN m80 , NEUMANN kms105 , Line 6 XD-V75. свет:много всякого... Наш ресторан:Гостинично-ресторанный комплекс "Усадьба Юзефова"

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация