Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.12.2013, 21:32   #381
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
Я только и вижу катушки на воздухе.
Хорошоие колонки смотрите, очень хорошие.
Даже уважаемые зарубежные бренды не могут себе позволить ставить такие катушки.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 29.12.2013, 21:40   #382
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Катушка на сердечнике металл и тд гадит сильней катушки на воздухе. Другое дело что без сердечника она получается больше.Это какие бренды не ставят катушки на воздухе ?
Любой сердечник - нелинеен, хотя бы потому, что у любого материала есть насыщение и в больших полях магнитная восприимчивость сердечника уменьшается.
Катушка без сердечника - линейный элемент. Хорошие колонки это активное деление по всем полосам.

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 29.12.2013 в 22:08
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 1985:
drtosha (29.12.2013)
Старый 30.12.2013, 01:27   #383
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,951
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Если ты подаеш 1000 ватт то по 1000 ватт идет на каждую головку, ограничить мощу могут только либо лампочки либо резистор.
Гениально!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
toleranceaudio (30.12.2013)
Старый 30.12.2013, 03:10   #384
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение

Наконец-то нашел время забрать своего простака у ТК. Первый бой, огромный зал. Доводил до срабатывания лимитера - ОЧЕНЬ громко. Ощущение, что 700Вт Атома значитально проигрывают 1000Вт от ПРОста. Почувствовался предел у TDA топов при работе в широкую полосу - пятнашки начали затыкаться :)
700 Вт даже от деда мороза будут значительно проигрывать 1000 ватт даже от снегурочки! Кстати у тебя двушка то давнишняя , ты же ее бушную брал, сейчас я в двушку больше мощи заливаю. Сравнивай тогда уж с U4000 желательно тоже новой, а не 3 летней.
То что ты почувствовал предел топов вероятно более жесткая работа лимитеров Проста. Вероятно при тех же 1000 ватт от U4000 никаких затыков не будет.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 03:11   #385
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
Гениально!
Просто физика.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 06:25   #386
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Да, ИМХО у тебя конечно глубочайшее....
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
tda-audio (30.12.2013)
Старый 30.12.2013, 07:01   #387
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,951
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
Сравнивай тогда уж с U4000 желательно тоже новой, а не 3 летней.
То что ты почувствовал предел топов вероятно более жесткая работа лимитеров Проста. Вероятно при тех же 1000 ватт от U4000 никаких затыков не будет.
Лимитер в PROst-ах работает мягко. А вот Т4М действительно корректнее сравнить с U4000.
Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
700 Вт даже от деда мороза будут значительно проигрывать 1000 ватт даже от снегурочки!
Миша, разницу в 300 вт можно практически не заметить, для АС прирост составит около 1-1,5 дб. Разве что система будет звучать более динамично.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
Note Sound (31.12.2013), белша (30.12.2013)
Старый 30.12.2013, 07:54   #388
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

По мощности АС я имел в виду, что с усилителя на колонку поступает 1000Вт. И эта мощность распределяется между динамиком пятнашкой, драйвером и фильтром. Я не берусь утверждать, сколько мощности отнимает фильтр, сколько - пищаль, но на пятнашку полюбому не попадает вся тысяча. И еще не надо забывать что сигнал музыкальный, а не синус :)) и до срабатывания лимитера усилителя дело практически не доходило. RMS колонки, грубо говоря, 500Вт. Усилитель соответствует программной мощности АС?

Михаил 0095, я правильно понимаю ваше признание, что в старых версиях U2500 нет заявленных 700Вт на канал? То есть вы хотите больше зальёте мощности в усилитель, хотите меньше? :)))

seregan1, я тоже думал, что разницу в 300Вт будет не очень заметно. Однако это не так.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.

Последний раз редактировалось temkich; 30.12.2013 в 08:05
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
seregan1 (30.12.2013)
Старый 30.12.2013, 07:56   #389
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от белша Посмотреть сообщение
Да, ИМХО у тебя конечно глубочайшее....
Мощность я привел для примера, правильней говорить о напряжении. На выходах усилителя с мощностью 1000 ватт на канал на 8 ом будет напряжение около 90 вольт. Это же напряжение будет как на клемах НЧ так и на клемах ВЧ и СЧ, минус небольшие потери на кроссовере.
Так будет понятней.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 08:07   #390
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,951
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

В реальном музыкальном сигнале усилителя никогда не будет равного распределения мощности сигнала в НЧ, СЧ и ВЧ диапазонах. Т.е., и напряжения в этих спектральных полосах никак не будут одинаковы. А фильтр (пассивный в данном случае) делает свою работу. И не надо ничего додумывать и ссылаться на физику.
Цитата:
Сообщение от zvuchOK
Если ты подаеш 1000 ватт то по 1000 ватт идет на каждую головку, ограничить мощу могут только либо лампочки либо резистор.
Ничто ничего не откусывает.
Дома у тебя приборы не откусывают же мощу с розетки, чайник 1000 ватт, плита 1000 ватт, до них еще стиралка 1000 ват съела - и до утюга уже дошло всего 100 ватт - просто физика- паралельное включение проводников.
По-видимому, фильтры вообще не причем... И драйвер тупо включен в параллель динамику...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 08:28   #391
Местный
 
Регистрация: 09.06.2012
Адрес: HiLevelSound
Сообщений: 232
Поблагодарили: 190
Вес репутации: 14
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от zvuchOK Посмотреть сообщение
Мощность я привел для примера, правильней говорить о напряжении. На выходах усилителя с мощностью 1000 ватт на канал на 8 ом будет напряжение около 90 вольт. Это же напряжение будет как на клемах НЧ так и на клемах ВЧ и СЧ, минус небольшие потери на кроссовере.
Так будет понятней.
__________________
freelance sound engeneering.
Прокат и инсталляция профессионального звукового оборудования.
senzar.ru
oberton.com
HiLevelSound.com
ilya.snd вне форума   Ответить с цитированием
Эти 4 пользователи поблагодарили ilya.snd за это сообщение:
Igor94 (11.04.2014), tda-audio (30.12.2013), белша (30.12.2013), Гура Владимир (21.10.2019)
Старый 30.12.2013, 08:32   #392
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
seregan
В реальном музыкальном сигнале усилителя никогда не будет равного распределения мощности сигнала в НЧ, СЧ и ВЧ диапазонах. Т.е., и напряжения в этих спектральных полосах никак не будут одинаковы. А фильтр (пассивный в данном случае) делает свою работу. И не надо ничего додумывать и ссылаться на физику.
По-видимому, фильтры вообще не причем... И драйвер тупо включен в параллель динамику..

Вы используете к примеру розовый шум при замерах к примеру в помещении и т.д. - а это уже сигнал не музыкальный.

И получается - вы хотите сказать, что PROST не линеен в выдаваемой мощности в зависимости от частоты ?

В грамотных фильтрах напряжение не должно сильно понижаться. 100 вольт пришло - 95 вольт вышло.

Както так.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 30.12.2013 в 08:53
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 08:49   #393
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение

Михаил 0095, я правильно понимаю ваше признание, что в старых версиях U2500 нет заявленных 700Вт на канал? То есть вы хотите больше зальёте мощности в усилитель, хотите меньше? :)))
Заливал ровно как заявлено, а оказалось осцил по которому меряю имеет ошибку..... Потом когда это выяснилось стал заливать больше заявленного уже по правильному осцилу. Ведь в сети далеко не всегда четкие 220-230, бывает и ниже и чтоб чего-то там оставалось и на просаженной сети стал лить от души).
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Михаил 0095:
temkich (30.12.2013)
Старый 30.12.2013, 08:56   #394
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ilya.snd Посмотреть сообщение

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Илья как всегда в своем репертуаре.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось zvuchOK; 30.12.2013 в 09:14
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 09:28   #395
"Мастер фэйдера" :-)))
 
Аватар для semen1979
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Азов-city
Сообщений: 456
Поблагодарили: 204
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию

Подскажите пожалуйста, хватит ли Т6м для B&C 18SW115?
Спасибо.
__________________
Учиться, Учиться и еще раз Учиться!!!!
"И тогда у тебя будет много-много денашкафф!!!" (с) х/ф. "Гений"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
semen1979 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 10:03   #396
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

semen1979, если динамик будет без корпуса, то стопудово хватит!
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
tda-audio (30.12.2013)
Старый 30.12.2013, 10:39   #397
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,951
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

zvuchOK, не смешно, ей-ей... PROst линеен пр АЧХ, но это вовсе не означает, что во всем диапазоне усиливаемого муз.сигнала энергетическая составляющая ВЧ, СЧ и НЧ одинакова - вы же должны понимать, что это ахинея! А по поводу розового и белого шума - освежите память хотя бы чтением той же википедии. Или вам заняться нечем и вы сознательно вводите народ в заблуждение, или вы чего-то всерьез не понимаете...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
белша (30.12.2013)
Старый 30.12.2013, 10:42   #398
Местный
 
Аватар для zvuchOK
 
Регистрация: 23.07.2013
Адрес: г. Набережные Челны
Сообщений: 1,854
Поблагодарили: 2,059
Вес репутации: 14
Репутация: 25
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от seregan1 Посмотреть сообщение
zvuchOK, не смешно, ей-ей... PROst линеен пр АЧХ, но это вовсе не означает, что во всем диапазоне усиливаемого муз.сигнала энергетическая составляющая ВЧ, СЧ и НЧ одинакова - вы же должны понимать, что это ахинея! А по поводу розового и белого шума - освежите память хотя бы чтением той же википедии. Или вам заняться нечем и вы сознательно вводите народ в заблуждение, или вы чего-то всерьез не понимаете...
Все понимаю отлично, спорить и флуд дальше разводить не хочу. Надоело.
Прозрение к вам придет только со временем.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
zvuchOK вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.12.2013, 11:08   #399
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Я же говорил, глубокое ИМХО, чего спорить... Прозрение,...Озарение,...придет.... и слава Богу!
Может модераторы нагрянут и это ИМХО приберут? Были бы оч признательны не загрязнять ветку.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили белша за это сообщение:
seregan1 (30.12.2013), tda-audio (30.12.2013)
Старый 30.12.2013, 11:09   #400
"Мастер фэйдера" :-)))
 
Аватар для semen1979
 
Регистрация: 26.05.2013
Адрес: Азов-city
Сообщений: 456
Поблагодарили: 204
Вес репутации: 13
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
semen1979, если динамик будет без корпуса, то стопудово хватит!


А вы работаете на динамиках без корпуса???

Оформление, предположительно, ТНАМ, Кубо.
Еще раз хочу спросить, подойдет ли Т6м для B&C 18SW115, чтобы дин работал максимально эффективно?
__________________
Учиться, Учиться и еще раз Учиться!!!!
"И тогда у тебя будет много-много денашкафф!!!" (с) х/ф. "Гений"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось semen1979; 30.12.2013 в 11:20
semen1979 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:07.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.