Сравнительный тест Мобильных Акустических Систем 17-18 марта 2015г

[Jora]

Обращаюсь к москвичам: Не найдется ли у кого для безлошадного лабуха одного местечка? Готов подскочить к любой станции метро к назначенному времени...

[Sharik]

Ага, и я повторю свой вопрос Никто не едет через территорию Чувашской республики ? Может есть местечко ? Ну очень хотца побывать

[Марвин Гудмэн]

Сообщение от trident

Предлагаю в развлекательной части программы устроить шоу, посмотреть, как LSS в одиночку оттарабанит свои мобильные 18" сабы по лестнице на пятый этаж, доказывая мобильность восемнашек.

Поддерживаю! Только нету там пятого этажа, к сожалению, придётся без лестниц, сабы в руки/на плечи, и вокруг клуба.

Сообщение от LSS

Да, в нашей линейке оборудование только один совсем мобильный комплект. Тащиться ради демонстрации только его, смысла особо не вижу.

Дело хозяйское.

Сообщение от Sasha May

комплекта, которые полностью соответствуют идеологии мероприятия

Вот такие и хочется послушать/сравнить, прочие (громоздкие/тяжелые) даже и слушать не хочется.

Вроде на работе на 1 день отпускают/приеду.

[Sasha May]

Сообщение от Engineer70

Если конкретный производитель имеет в арсенале более одного комплекта подходящего по параметрам и идеологии под критерии мероприятия, то зачем же его, да и всех нас ограничивать одним комплектом? Тем более, что в линейка обычно наполняется АС с разными ТХ для различных условий применения. И в рамках идеи теста мобильные системы могут быть довольно отличающиеся и дополняющие друг-друга. А максимально подходящий из нескольких различных но вписывающихся в рамки темы теста комплектов АС уже каждый выберет сам исходя из звука, габаритов/веса и цены. ИМХО.

Я привел пример идеального расклада! ДК в Ступино это не павильон в Сокольниках и и зал там не резиновый!
Невозможно бесконечно добавлять комплекты и затем все комфортно прослушать!
Если комплекты разные то это нормально, а не так, одни и те же субы и еще куча дублей...
Если я привезу 7-8 комплектов, то получится уже больше 20!!! как их слушать? по полторы минуты????? .. еще и 2-3 перестановки!...
Для комфортных условий должно быть не более 4-6 стерео комплектов, либо не более 10-15 моно-комплектов разных производителей, причем без повторов!
Я понимаю желание некоторых производителей на шару пропиариться по полной, но зал не резиновый и помимо эгоизма еще должно быть уважение к окружающим.

Сообщение от Engineer70

Лично я, как и многие форумчане очень, в частности, жду два разных саба от Звучка (стандартный 15 и 210-й). Luina 15 Sub почему-то не будет? За то будет компактный и 210-й. Компактный я не очень понимаю зачем если стандартный качает лучше, но это уже на усмотрение Андрея. Главное, что будет 210-й. Другими словами, в линейке есть разные АС на которые уже есть потенциальные покупатели жаждущие увидеть, послушать и сравнить. А если всех ограничить в количестве выставляемых АС, то многие останутся разочарованными ибо мероприятие всего 1 раз в год и это возможность услышать и пощупать будущую покупку...

У меня будет и 15" и 2х10", только 2х10" - это не саб, а бас/мид-басс!

[zvuchOK]

Решили с Сергеем Левроном что всетаки много комплектов нам везти не совсем уместно на данный тест - места тупо нет на сцене под все возможные наши комплекты, поэтому привезем по минимуму чтобы другие не обижались что места им на сцене не досталось. А так наших мобильных комплектов много можно привезти - пар 10, если было бы место и время для прослушки...

У нас будет 2x10" - именно саб.

[Engineer70]

Сообщение от Sasha May

Я привел пример идеального расклада! ДК в Ступино это не павильон в Сокольниках и и зал там не резиновый!
Невозможно бесконечно добавлять комплекты и затем все комфортно прослушать!
Если комплекты разные то это нормально, а не так, одни и те же субы и еще куча дублей...
Если я привезу 7-8 комплектов, то получится уже больше 20!!! как их слушать? по полторы минуты????? .. еще и 2-3 перестановки!...
Для комфортных условий должно быть не более 4-6 стерео комплектов, либо не более 10-15 моно-комплектов разных производителей, причем без повторов!
Я понимаю желание некоторых производителей на шару пропиариться по полной, но зал не резиновый и помимо эгоизма еще должно быть уважение к окружающим.

У меня будет и 15" и 2х10", только 2х10" - это не саб, а бас/мид-басс!

Саша, я тебя понимаю, но беспокоюсь о том, что бы не получилось, что те разрекламированные АС, которые, к примеру я, так ждал много месяцев предвкушая увидеть их на тесте, не привезут потому, что за раз одновременно со всеми-всеми другими АС их не уместить на одной сцене. Их бы даже просто увидеть и услышать и так же сравнить лоб-в-лоб с конкретными комплектами, не в первый, так во второй день! А так, производитель скажет: - ну, если такие наезды, то я не повезу модели вообще, либо то минимальное, что не всем интересно.
По этому предлагаю не рубить с плеча и не бросаться в крайности: либо 7-8 комплектов (что явно перебор), либо всего один. Всегда можно найти компромиссное решение, к примеру - демонстрировать не более трех комплектов в год (в смысле на ежегодной встрече).

Добавлено через 8 минут

Сообщение от zvuchOK

Решили с Сергеем Левроном что всетаки много комплектов нам везти не совсем уместно на данный тест - места тупо нет на сцене под все возможные наши комплекты, поэтому привезем по минимуму чтобы другие не обижались что места им на сцене не досталось. А так наших мобильных комплектов много можно привезти - пар 10, если было бы место и время для прослушки...

У нас будет 2x10" - именно саб.

Андрей - именно что бы Luina 210 Sub! А так же хочется увидеть Luina 15 Sub (а не компакт или мини) ибо именно он у тебя - базовый и без компромиссов мотивированных уменьшением объема (как компакт и мини).
Как раз и получится - стандартный саб 15-шка vs. супер-компактный "саб" 2х10! А так же обе палки (F-8HD и F-4HD).

[Sasha May]

Сообщение от zvuchOK

У нас будет 2x10" - именно саб.

Ну если Cubo 10" это саб, то 2х10" темболее )))))))
Везти все конечно есть смысл, может продашь сразу, а вот на сцене придется потесниться..

Леврон, я нацелен привезти 3 комплекта.
Если места совсем не будет, тогда могу сократить до 2-х.
Сколько набирается уже?

[Sasha May]

Engineer70, 3 комплекта нормально, если они разные! Я изначально об этом и писал!
Все остальные конфигурации можно во второй день погонять, я так понимаю программа довольно гибкая будет, поскольку плана действий еще нет..

[Engineer70]

Сообщение от Sasha May

Engineer70, 3 комплекта нормально, если они разные! Я изначально об этом и писал!
Все остальные конфигурации можно во второй день погонять, я так понимаю программа довольно гибкая будет, поскольку плана действий еще нет..

Ну в этом полностью согласен. Значит просто не понял. Я конечно же о разных!

[Sharik]

Сообщение от Engineer70

А так же обе палки (F-8HD и F-4HD)

имхо, триакс с сабом, луина 4 с 210 сабом, и луина 8 с 15 сабом - вот то, что Андрею точно стоило бы привезти, хотя ему виднее.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Sasha May

Все остальные конфигурации можно во второй день погонять, я так понимаю, программа довольно свободная будет, поскольку плана действий нет..

кстати, да ! В первый день можно и общий тест провести, без разделения "фирма" не фирма, а вот второй день... обещает быть очень "вкусным". Тут есть стимул и производителям точно остаться на второй день, и участникам, которые интересуются.

[dyssey]

По поводу колличесвта комплектов и АС вобщем я уже как-то говорил никто и ухом не повёл.Много АС за один раз прослушивать и оценивать это не то ... ИМХО(!) мягко говоря нереально!Поскольку мозг просто с ушами не могут переваривать большое кол-во.(также как желудок не может за один раз принять большое кол-во еды...могут быть последствия) По нормальному из своего опыта могу сказать максим.кол-во разных АС 7.Чтобы спокойно и детально всё послушать и уделить внимание всем АС.А так в голове потом каша... понятное дело раз столько людей едет то хочется побольше и сразу.Это совет всем и участникам и Сергею Леврону тоже. В идеале 3-4 АС и тогда уже можно более спокойно и детально всё сравнить,прогнать,послушать,продуть-пошуметь снять АЧХ и т.д. и попеть и...(а если конкретно БАТЛ то лоб в лоб ДВЕ АС- вот это есть БАТЛ!)
Из всех приведённых примеров и советов Саша Май расписал наиболее точно и правильно всё!

[Леврон]

Регламент первого дня составлен. Если честно, то этот регламент - это лучшее, что посоветовали коллеги, которые приедут на встречу, ну и немного моего мнения))

Регламент «Сравнительный тест Мобильных Акустических систем» 17марта 2015г

Орг. сбор 200р с человека (на расходы по организации встречи)

- 8:00 – 11:00 Заезд участников встречи, монтаж, настройка АС
- 11:30 – 15:00 Прослушивание АС (Отечественных производителей)
- 13:00 – 13:30 Обед.
- 15:00 – 16:00 Демонтаж АС (с предыдущего прослушивания) и установка + подключение Импортных АС.
- 16:00 – 18:00 Прослушивание Импортных АС.
- 18:00 – 18:30 Ужин. Как и в обед, нас кормит Кейтеринговая компания «Жульен»
- 18:00 – 18:30 Подключение АС (Отечественных производителей) в моно варианте, для батл сравнения.
- 18:30 – 20:30 Батл сравнения Мобильных комплектов АС (моно варианты).
- 20:30 – 21:00 Окончание первого дня прослушивания. Сбор и отъезд тех, кто не остаётся на второй день.
- 21:00 Трансфер в гостиницу «Мельница» г. Ступино

ссылка для скачивания регламента в формате Word [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Итак, осталось нарезать 4 разных трека для основных прослушиваний систем.
Ну и конечно же по ситуации послушаем и другие треки (выбираемпо общему желанию)

Добавлено через 1 час 15 минут
Мобильные комплекты, которые будут на встрече:
Российские производители:
Senzar привезут:
1. S8CX (коаксиальная 8") + VS12SUB (новый продукт)
2. FX12N (12" / 1,5") + VS12SUB (хит продаж)
3. Line46 (4х6" / 1,5") + VS12SUB (новый продукт)
от Perfect Sound Андрей Звучок
1 - TRIAX MAX + TRIAX MAX - пара - установка в напольный массив - по плану они должны ставится на раскладные подставки но так как есть сцена мы их не везем, на пол поставили бы с подставкой.
2 - COMPACT 15 SUB + Luina F-4 HD - пара
3 - LUINA 210 SUB + LUINA F - 8 HD - пара
"Wave Production" Саша Мэй
1) Саб SL-15 + ML-28 Professional (про-версия мечты-лабуха с драйвером)
2) Саб SLX + ML28 Monitor (многофункциональная мониторная версия мечты лабуха, в еще меньших габаритах)
3) DIRECT-2 (2-х компонентная 3-х полосная система)

Итого примерно 15 сабов на сцене. Всё должно поместится =)

Толерансаудио не подтвердились, про кого ещё забыли из Российских производителей?

Импортные АС
LLS привезут
1. Мобильный комплект LT60.
2. 2xDG300A + DG118A 2-й день (под вопросом участие в первом дне)
3. 2xSP530A + OCTO18A 2-й день (под вопросом участие в первом дне)
Rodin Sound
привозим точно GAE (саб+топ)
ARIS привезут:
RCF EVOX The Easy Way
RCF 745+RCF905 sub
MAG привезут
3 комплекта (уточню ещё какие)
4prosound обещали привезти что-то

Расчет на 7-8 полных комплектов, или 14-15 моно

ИНФОРМАЦИЯ ДОБАВЛЕНА В ПЕРВОЕ СООБЩЕНИЕ ДАННОЙ ТЕМЫ

Добавлено через 3 часа 25 минут
треки, как мне кажется хорошие. Часть тестовые треки Электровойс и современный трек [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[VDJ Almaz]

Сообщение от Леврон

Регламент первого дня составлен...

Для интересующихся мобильных джедаев и потенциально-возможных покупателей когда лучше приехать: в 1-й или 2-й день? Есть возможность выделить только один день на приехать-послушать-посмотреть.

Добавлено через 1 минуту
потому как

Сообщение от Sharik

а вот второй день... обещает быть очень "вкусным". Тут есть стимул и производителям точно остаться на второй день, и участникам, которые интересуются.

[sensey13]

Среди тестовых треков влюбился сразу в Track 12. Класс! Спасибо!

[Sasha May]

Сообщение от Леврон

треки, как мне кажется хорошие.

Я готов прозвучать в любых условиях, равных для всех... но что бы слушатель извлек максимальную пользу от прослушивания - нужно раскрыть потенциал прослушиваемых систем.
В чем он заключается?
1) Мощность/громкоть - для многих единственная важная характеристика )))
2) Многие ставят 1kW звука на ресторан в 300 квадратов, по определению звук будет надрываться, соответственно нужно понимать способность АС терпеть/не терпеть перегрузки.
3) Стабильность параметров - насколько меняется звучание при наваливании уровня... некоторые АС не звучат на малой громкости, но когда навалишь - раскрываются и наоборот!
4) Макродинамика. Один из основных для меня параметров - как звучит аппарат не на 1000w, когда уже 10% искажений, а всего на 1 и даже доле вата. Не появляются ли дыры в спектре...

Исходя из вышенаписаного хочу порекомендовать немного скорректировать плейлист.

1) Сергей, все треки сильно компресованные, это конечно уплотняет звук, но пик-фактор остается не раскрыт.
Слишком много рокешника, аж 2 трека! Эйси-Диси и Найклбэк... лучше один трек поменять на что о с большим пик-фактором, типа этого
Он уже переделан в двойное моно и без сжатия. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Еще есть великолепная ударная партия от Алана Парсонса, только её надо разогнать децибел на 10, уровень низкий. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Есть и другие интересные варианты.
2) 12 трек качественный соулфул, спору нет... мне одному кажется что он немного не вписывается в формат?...
Я бы поменял на что то более лабуховское вокальное, типа Бенсона - Love Remevbers. Там стандартный вокал и простая обработка.
Есть еще 100% "лабух-кавер" на Give Me The Night, даже эквализация на вокале лабуховская [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]


По поводу последовательности, могу рекомендовать следующее:

1) Трек с большим пик фактором. >20 dB
В таком треке должно быть много коротких пиков и низкий уровень RMS.
Как известно слух быстро забивает высокий уровень RMS или избыточная компрессия, что по сути то же самое.
В данном случае слух не утомится и можно слушать дальше.

2) 2 трек на детальность, планы, ревера. Здесь я предлагнал Envy (трек №1 в прошлогодней фонограмме [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
Там и планы и ревера и вокал и инструментал, не знаю чем он не понравился..

3) Рокешник, в клип с насыщенной басовой и мид-басовой партией. Слушается качество совмещения полос (саб-топ) и общая динамика системы в режимах полной нагрузки.

4) После предыдущего трека слух немного перегружен, будто 3 часа на банкете Потому последний трек желательно рабочий вокальный, максимально живой, минимум обработок. Средняя компрессия.
Такой репертуар у меня к сожалению в дефиците, в основном держу студийные записи.... могу разве что повториться о кавере на Give Me The Night [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[sensey13]

Sasha May, треки - класнючие! Завораживают, захватывают сразу! И запись какая живая! Общем - суперрр! Спа-си-бо!

[Sasha May]

Еще забыл упомянуть о пик-факторе..
ПИК-ФАКТОР - сейчас ВСЕ заявляют RMS 500w, Programm - 1000w и PEAK 2000w. Собственно развеиваем мифы - вливаем по заявленные пики 2000w и слушаем что имеем в реале, а не на бумаге..

Добавлено через 14 минут

Сообщение от sensey13

Sasha May, треки - класнючие! Завораживают, захватывают сразу! И запись какая живая! Общем - суперрр! Спа-си-бо!

Если вам нравится треки - предлагайте из них фрагменты по 30-40 секунд, надеюсь Сергей учтет.
Ему одному это все не легко делать..

[Олег 65]

Сообщение от Sasha May

Если вам нравится треки - предлагайте из них фрагменты по 30-40 секунд, надеюсь Сергей учтет.
Ему одному это все не легко делать..

Ничего не имею против Incognito 12, как я понял, и даже Tower ... но..
Александр, помнишь пару треков ставил я, на батле: один акустика гитара [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
второй на возбуд обертонов - вурлицер-пиано:
Rock Candy Funk Party (with Joe Bonamassa) - Takes New York Live At The Iridium Песня: Best Ten Minutes Of Your Life - для проверки корпуса АС, на дребезжания [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Леврон]

Вот такое сообщение в группе в Контакте. Кому будет интересен этот комплект?

Здравствуйте. Хотим привести ALTO truesonic саб 15 и на выбор 12,15 сателит на 17.03. первый раз подскажите что с собой дополнительно брать? какую коммутацию? благодарю за ответ.

[Contrabass]

Будут ли от Ариса RCF 4про1031? - хотелось бы их послушать в связке с 905.