Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2018, 18:20   #1
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,532
Вес репутации: 23
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rusx700
Я полностью поддерживаю вас. И эту каку еще смели сравнивать с РСФ 715 А. Честно сказать на мой слух 715 не выдают 700 ватт. 500 максимум. Опера явно ватт 300-350 потолок и какать начинает . Знаком я с этой гадостью что Альто TS 15A, что Опера 15A тот хер только в другой руке. При такой цене они вообще не заслуживают внимания. Китайская мыльница.
Снова по старинке то утюгами то линейкой звук меряют)))))) на слух мощность померили и О(!)
Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus
Ну а рцф 715 типо идеал)))
простая бюджетка...
Просто кто хочет кач-ва тот не будет смотреть даже на ZLX ELX PRX art DXR и само собой Оперы и пр.
Кто-то новичок и не слышит; кому надо вырасти(пройти) ... а много тех кто и понимает и слышит, но жаба давит и др.разговор :-)
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dyssey за это сообщение:
LSS (05.12.2018), роман аамо (04.12.2018)
Старый 04.12.2018, 18:37   #2
Местный
 
Регистрация: 23.10.2017
Адрес: Poland
Сообщений: 719
Поблагодарили: 369
Вес репутации: 9
Репутация: 20
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey Посмотреть сообщение
Снова по старинке то утюгами то линейкой звук меряют)))))) на слух мощность померили и О(!)

простая бюджетка...
Просто кто хочет кач-ва тот не будет смотреть даже на ZLX ELX PRX art DXR и само собой Оперы и пр.
Кто-то новичок и не слышит; кому надо вырасти(пройти) ... а много тех кто и понимает и слышит, но жаба давит и др.разговор :-)
+100%
роман аамо вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2018, 13:55   #3
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,274
Поблагодарили: 7,798
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

По поводу “завышения параметров” - за недостоверную информацию штрафы огромные, никто рисковать не будет. Весь расчёт маркетологов - только на невнимательность самих покупателей.

Лебедев хорошо написал по этому поводу про йогурты: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
DJ Benzin (05.12.2018), drtosha (05.12.2018)
Старый 05.12.2018, 14:05   #4
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
...есь расчёт маркетологов - только на невнимательность самих покупателей.
+1000
я об чем и говорил выше))
формально все честно
нужно читать все, что написано в сносках мелкими буквами
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2018, 04:22   #5
Заблокирован
 
Регистрация: 23.09.2017
Сообщений: 785
Поблагодарили: 1,451
Вес репутации: 0
Репутация: 13
По умолчанию

Вот документ на котором основаны мои мнения и умозаключения , не привязываясь классам оборудования ...

В соответствии с ГОСТ 16122-78 "Громкоговорители. Методы электроакустических испытаний" номинальная мощность определяется как "электрическая мощность, ограниченная возникновением искажений, превышающих заданное значение". Иными словами, при напряжении синусоидального сигнала, соответствующем этой мощности, измеренные значения коэффициентов нелинейных искажений не должны превышать оговоренных для данного громкоговорителя. Поскольку номинальная мощность определяется уровнем искажений, то ее величина обычно существенно ниже других видов мощности. В зарубежной практике понятия номинальной мощности нет, поэтому сравнивать акустическую аппаратуру по этому параметру не представляется возможным.

Паспортная мощность по ГОСТ 16122-78 определяется как наибольшая электрическая мощность, при которой громкоговоритель может длительное время удовлетворительно работать на реальном звуковом сигнале без тепловых и механических повреждений. Ее измеряют при подведении к громкоговорителю в течение 100 ч взвешенного корректирующей цепью сигнала стационарного розового шума.



Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
По поводу “завышения параметров” - за недостоверную информацию штрафы огромные, никто рисковать не будет. Весь расчёт маркетологов - только на невнимательность самих покупателей.
Разговор шёл не о завышении параметров , а о смягчении стандартов измерений...


З.Ы.Оппонентам можно не отвечать...Если доля истины в этом посте есть, просто поставить + , если ваше мнение отлично от моего , то это и есть плюрализм и демократия...)))

Последний раз редактировалось Влад Криворожский; 06.12.2018 в 04:39 Причина: Добавлено сообщение
Влад Криворожский вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Влад Криворожский:
Тонус (06.12.2018)
Старый 06.12.2018, 06:53   #6
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,274
Поблагодарили: 7,798
Вес репутации: 20
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Вот документ на котором основаны мои мнения и умозаключения , не привязываясь классам оборудования
Смысл ностальгировать по советским ГОСТам, мир изменился с тех пор необратимо. Сегодня действует стандарт AES2-1984 (r2003).
Да, стандарты стали мягче с тех пор.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
DJ Benzin (06.12.2018)
Старый 06.12.2018, 07:34   #7
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Влад Криворожский Посмотреть сообщение
Вот документ на котором основаны мои мнения и умозаключения , не привязываясь классам оборудования ...
формально касаемо этого ГОСТа, можно принять паспортную мощность динамика за то, что капиталисты называют номинальной

но, как выше написал Тонус, есть стандарт, которым меряется про-оборудование в мире на данный момент
от него и нужно отталкиваться
и при этом внимательно читать спеки, и все, что помечено сносками, и маленькими буквами в конце документа
манагеры не дремлют, им нужно продавать
и чем более раздутые цифры видит неподготовленный пользователь, тем более привлекательным оказывается товар

в любом случае мы как пользователи манагеров не победим, просто нужно быть внимательным
и еще раз повторюсь-перед покупкой ОБЯЗАТЕЛЬНО плотно пощупать то, что собираетесь покупать
желательно в комфортной обстановке, и с достаточным количеством времени и сопутствующего железа
понимаю, что не у всех есть такие возможности, но на данный момент это крайне желательно
инженеры поставлены манагерами в условия жесточайшей экономии, поэтому результат получается не всегда адекватным стоимости изделия
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (06.12.2018), Олег 65 (06.12.2018)
Старый 06.12.2018, 08:20   #8
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,127
Поблагодарили: 19,118
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
в любом случае мы как пользователи манагеров не победим, просто нужно быть внимательным
и еще раз повторюсь-перед покупкой ОБЯЗАТЕЛЬНО плотно пощупать то, что собираетесь покупать
желательно в комфортной обстановке, и с достаточным количеством времени и сопутствующего железа
понимаю, что не у всех есть такие возможности, но на данный момент это крайне желательно
инженеры поставлены манагерами в условия жесточайшей экономии, поэтому результат получается не всегда адекватным стоимости изделия
ВОТ
И как быть? Если неизвестные в уравнении остаются? И послушать негде, товар относительно свежий, неизведанный, и спросить не у кого.. Кота в мешке брать?
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
DJ Benzin (06.12.2018)
Старый 06.12.2018, 09:08   #9
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олег 65 Посмотреть сообщение
ВОТ
И как быть? Если неизвестные в уравнении остаются? И послушать негде, товар относительно свежий, неизведанный, и спросить не у кого.. Кота в мешке брать?
только лично пощупать и посмотреть
лично я все, чем пользуюсь сейчас, покупал только после очень тщательного анализа
по роду занятий имею возможность работать на разном железе
соответственно перед приобретением целенаправленно находил варианты поработать на том, что хочу купить
и по возможности в разных помещениях и не 1 раз
в конце концов есть же коллеги, знакомые, и т. д., которые купили себе то, что может хотеться
никто не запрещает договориться, приехать и послушать, если уже сильно загорелось купить что либо
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (06.12.2018), Олег 65 (06.12.2018)
Старый 06.12.2018, 09:14   #10
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,127
Поблагодарили: 19,118
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от soundrental Посмотреть сообщение
только лично пощупать и посмотреть
лично я все, чем пользуюсь сейчас, покупал только после очень тщательного анализа
по роду занятий имею возможность работать на разном железе
соответственно перед приобретением целенаправленно находил варианты поработать на том, что хочу купить
и по возможности в разных помещениях и не 1 раз
в конце концов есть же коллеги, знакомые, и т. д., которые купили себе то, что может хотеться
никто не запрещает договориться, приехать и послушать, если уже сильно загорелось купить что либо
Прочитать всё, и даже мелкими буквами, всё же недостаточно, правильно я понял?
Хуже всего это шифровка брэнда динамика в АС, на мой взгляд... попасть на селейшен дин уж очень не хочется
Спросил про дин у товарища с музторга, жду ответа, но не факт что и он прояснит картину
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.12.2018, 15:46   #11
Местный
 
Аватар для soundrental
 
Регистрация: 24.01.2013
Сообщений: 2,970
Поблагодарили: 4,842
Вес репутации: 15
Репутация: 67
По умолчанию

в тему топика
несколько дней назад работал с бэндом на стороннем аппарате, в качестве моников нам положили эти самые оперы
в принципе не самые страшные по рулежке, не самые кривые, но...
по давлению не впечатлили от слова совсем
по разборчивости-тоже много моментов
сравнивал по ощущениям с жабой прх612м
ИМХО-612 меньше, легче, читаемее, фидбэкоустойчивее, по давке переиграют оперу
и по цене на вторичке появляются за весьма разумные деньги
материал корпуса опер не понравился очень, видимо совсем экономят
как по мне-цена на оперы неоправданно высока
__________________
прокат звука в РБ +375-29-712-98-97
soundrental вне форума   Ответить с цитированием
Эти 5 пользователи поблагодарили soundrental за это сообщение:
DJ Benzin (26.11.2022), guko (11.12.2018), incredible (11.12.2018), temkich (13.12.2018), павелрублев (11.12.2018)
Старый 12.12.2018, 14:20   #12
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 482
Поблагодарили: 160
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Звуквознюк (забыл как зовут) Утверждает, что по-звуку опера по давлению одинакова с артами 7-й серии, и звук чище. Кто сравнивал, так ли это?
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2018, 14:34   #13
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,127
Поблагодарили: 19,118
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
Звуквознюк (забыл как зовут) Утверждает, что по-звуку опера по давлению одинакова с артами 7-й серии, и звук чище. Кто сравнивал, так ли это?
Вы где были? уже обсудили этот очередной отсебят в корыстных целях.
Как всегда, несёт дилетантскую пургу, и говорит только "правду"
Не понимаю, как можно его воспринимать всерьёз
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
DJ Benzin (14.11.2022)
Старый 18.12.2018, 09:28   #14
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 482
Поблагодарили: 160
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от incredible Посмотреть сообщение
BORKED
Где был? Ну я это видео снимал)

А про оперу в сравнении с рцф так и не понял толком - мнения разделились)
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.12.2018, 10:09   #15
Местный
 
Аватар для Олег 65
 
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 10,127
Поблагодарили: 19,118
Вес репутации: 24
Репутация: 85
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari Посмотреть сообщение
А про оперу в сравнении с рцф так и не понял толком - мнения разделились)
Ничего не разделилось) За последнее время несколько человек написали, что опера не RCF
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX
Олег 65 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Олег 65:
smansukr (06.03.2020)
Старый 19.12.2018, 12:37   #16
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 482
Поблагодарили: 160
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от incredible Посмотреть сообщение
RCF 715 лучше старой оперы 15. А вот новая opera unica 15 уже конкурент 715.
Вот теперь все ясно. (хотя я рассматриваю 712)
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.12.2018, 18:08   #17
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от amari
Звуквознюк (забыл как зовут) Утверждает
Смотрим видео, там говорится: "... изменения заметны, особенно если вам надо не громко..."
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 21:20   #18
Заблокирован
 
Регистрация: 31.08.2012
Адрес: город-герой Севастополь
Сообщений: 8,171
Поблагодарили: 9,702
Вес репутации: 0
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smansukr
обычные посетители кафешки, тем более "под шофе" и пляшущие так, что пыль столбом, эту разницу уловить априорно не могут
Сродни тому, когда один знакомец видя, как гружу громины в авто, говорил мол, всё одно после третьей рюмки ему всё равно какой звук там, нужно что нибудь полегче и попроще, на что ему отвечал, а зачем тогда ты пересел с зубилы на лансёра. Тот в ответ, так там же разный класс, вот и в звуке разница, отвечаю ему.
ХОРУС вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ХОРУС:
Калина (12.01.2019)
Старый 12.01.2019, 21:26   #19
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,819
Вес репутации: 21
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ХОРУС
гружу громины в авто
Зря! Перед мероприятием стоите у дверей в зал и каждому входящему гостю наливаете 3 рюмки. Потом заносите в помещение пару альто
drtosha вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
smansukr (06.03.2020), temkich (15.01.2019), Калина (12.01.2019)
Старый 15.01.2019, 15:35   #20
Местный
 
Аватар для amari
 
Регистрация: 22.03.2016
Сообщений: 482
Поблагодарили: 160
Вес репутации: 10
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
12 и не рассматривай обладают всеми недостатками 715-х, только ещё хуже, не могут качественно озвучить даже танцпол 6х6
Конено, у них есть недостатки..., а альто вообще на 1Х1,5 не хватает)
А что рассматривать и что может озвучить танцпол на 6Х6 лучше артов 7-й серии, в активе ?)
__________________
Группа "Наобум"
amari вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 01:24.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.