Сравнительный тест Акустических Систем

[ГенаЛог]

Сообщение от db

т.е. 2,2 Квт на канал при 4ОМ мало? ))) уверен, что по своим качествам не уступит labgruppen это 100% ибо уже были сравнения, ну а какой нибуть старый crest или qsc вряд ли кто притащит. да там и мощностей таких нет. И MC2 тоже врядле кто притащит. Кстати когда занимался REC специально выяснял, так вот усилителей класса АВ мощностью 2,2 Квт на канал на 4ОМ был только у CREST и по цене в 2 раза дороже на рынке США! Т.е. у нас наверное в 3 раза дороже выйдет.

И зачем Михаилу надрываться и тащить тяжеленные уси РЭК? Я уверен, что ни один с этого форума не планирует покупать эти оконечники.
РЭК интересны только тем, кто покупает акустику этого производителя. Больше интереса к легким недорогим усилкам типа Бер айНУК, СИНК, а тяжелые дорогие... мобильным музыкантам точно не нужны.

[maestro116]

Гена совершенно прав. И Леврону я это тоже говорил. Винегрет из разных АС лучше коммутировать УЧАСТНИКУ теста- хозяину АС. Чтобы каждая АС могла продемонстрировать и открыть все свои возможности. РЭК со своими ампами, Пиви со своим усилением- основные номинанты будут, если все остальнче будут на случайном усилителе бзо всяких обработок.

[ГенаЛог]

Сообщение от maestro116

Винегрет из разных АС лучше коммутировать УЧАСТНИКУ теста- хозяину АС. Чтобы каждая АС могла продемонстрировать и открыть все свои возможности.

Вот! Каждый ставит свои колонки на определенные для теста места и коммутирует, потом идет в зал слушать. И никакой путаницы с ящиками и шнурами. И не надо лишних негров.

[Ануфриенко]

Теоретически - если усилители успеют приехать из Самары - могу дать для сравнения Лабы IPD2400 и 1200.

[drtosha]

А интересно, как бы проходил подобный тест в магазине, если бы удалось уговорить продавца?

[Ануфриенко]

Сообщение от drtosha

А интересно, как бы проходил подобный тест в магазине, если бы удалось уговорить продавца?

В каком магазине?

[db]

Сообщение от ГенаЛог

И зачем Михаилу надрываться и тащить тяжеленные уси РЭК? Я уверен, что ни один с этого форума не планирует покупать эти оконечники.
РЭК интересны только тем, кто покупает акустику этого производителя. Больше интереса к легким недорогим усилкам типа Бер айНУК, СИНК, а тяжелые дорогие... мобильным музыкантам точно не нужны.

Ну то что тяжело и не планируют я согласен, просто он реально не искажает, вам же интересно послушать не искажённый звук? Хотя это тоже очень относительно всё, ибо эталонов в звуке не существует и всё субъективно. Но при одинаковом усилении, более честно можно понять разницу. Ну и понять в конце концов как этот рэк задумывался инженерами, может кому то тоже интересно. Я только из этих соображений. Странно, кстати что нет Протона в списке))

Добавлено через 4 минуты
Гена я вот теперь понял что ты предлагаешь. Не акустику слушать а системы участников сравнивать. Это тоже хорошо. Каждый со стэйдж-бокса заберёт себе стерео пару и включается демонстрируя свой звук. Так же? Да?

Добавлено через 24 минуты
Кстати, что касается источника звука то Macbook + RME+Logic очень хороший вариант.

[temkich]

Бедный, Бедный Леврон!
Какой кошмар...
У меня бы уже давно бошка взорвалась от попыток организовать такое мегадейство!

[Леврон]

Сообщение от temkich

Бедный, Бедный Леврон!
Какой кошмар...
У меня бы уже давно бошка взорвалась от попыток организовать такое мегадейство!

temkich, спасибо за поддержку))

В такие моменты я вспоминаю слова, как ни странно, моего тренера - "Нам ссыкуны не нужны!".
На самом деле хорошо мотивирует на подвиги))))

[Владимир Марченко]

Сообщение от maestro116

По Пивейчику вопросы Вове Марченко, это он их грозится притартать.;))

Если друга Василия уломаю, то приволоку))) Это его. Как раз тот комплект, что я когда то выставлял по просьбе продавца на продажу на форуме.

[БамБам]

Сообщение от OZet

формат CD не имеет большой избыточности информации для восстановления в случае потери части данных (царапины, грязь, некачественный диск или привод) и при однопроходном чтении в CD деках, начиная с некоторого порога числа ошибок просто интерполирует "звуковую волну", фактически уменьшая разрядность с 16 до 14, а иногда и 12 бит

Эммм... Кагбе на диск пишется не тот аудиопоток, который слышится. Там есть перекрестный цикличный код Рида-Соломона, который является именно избыточным на 25% по стандарту "Red book"и позволяет исправлять даже группы ошибок. При кодировании алгоритм разбивает аудиопоток и разные части одного байта записывает в разные участки диска, байты и биты не идут последовательно, они находятся в разных секторах диска.
Напрямую писать-читать поток не получилось у создателей диска. Они даже при заводском изготовлении диска не могли сделать диск без единой ошибки.
Код Рида-Соломона принадлежит к касте помехозащищенных кодов и применяется даже в мобильной связи, и даже (оу, фак!) в HDD, в обычном жестком диске! Ну и как теперь говорить, что на CD хуже музло, чем на HDD
Коды Рида-Соломона, в принципе то, могут исправлять любое число ошибок в разумных пределах и это при довольно небольшой избыточности! Честно-честно. Весь секрет в особой математике - если пытаться в ней разобраться обычному человеку, можно сломать мозг. Там всякие операции с полиномами хз какого порядка, умножение-деление оного полинома на другой по полиноминальной арифметике и прочая мутотень. Я когда-то давно силился понять в общих чертах, но сломал голову и плюнул - мол, работает - и нехай дальше работает.

Так что, на CD при очень небольшой избыточности удается исправлять большое количество ошибок.
Двойные-тройные проходы позволяют попытаться прочитать данные, не исправленные в первом чтении. А ошибки то могут возникать не только из-за царапин, но и из-за ошибок фокусировки луча и слежения за дорожкой. Никогда не наблюдали, как движется линза, когда читается диск? А я видел. Вначале, после загрузки диска, линза на магнитной подвеске поднимается к поверхности диска и ловится фокус на приемнике. После диск начинает крутиться и линза постоянно движется в вертикальном и горизонтальном направлениях на магнитной подвеске. Ну и сама каретка с лазерной головкой перемещается вдоль радиуса диска. При потере фокусировки луча линза полностью опускается и начинает снова нащупывать фокус.

Вопсчем, не все так страшно.
А вот каким образом музыкальные записи попадают на компьютер? Ведь стопудово изначально они когда-то были переписаны с диска.

[db]

Сообщение от БамБам

А вот каким образом музыкальные записи попадают на компьютер? Ведь стопудово изначально они когда-то были переписаны с диска.

Ну не всегда иногда в руки попадает и студийный микс для записи на СD. Скажем те же барабаны или барабаны+бас. Или «а капелла».

[tda-audio]

MC2 тоже врядле кто притащит.

мц2 -планируются..


также интересно тест класса Д .

Добавлено через 3 минуты
про 2ой день - кто из далека будет - неочень захочеться после тестов в ноч обратно ехать .. так что ночевка как минимум желательна..

[PRIDE]

Сообщение от Леврон

Отсюда следует вопрос - реально ли попросить уважаемого PRIDE привезти цифровой пульт Roland, который не сложно перевозить до ДК Ситне - Щелканово?
И второй вопрос, есть ли у кого то в наличии STAGE BOX? Вот на сколько каналов я хз... .
)))

Пульт привезу вместе со STAGE BOX . На STAGE -16 входов и 8 выходов -думаю более чем достаточно . Если надо можно и больше . Пульт можно поставить в любой точке площадки . Длины мульткора хватит с запасом . . Плюс удаленное управление .

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от tda-audio

мц2 -планируются..


также интересно тест класса Д .

Усилитель не бюджетный , весьма не дешевого диапазона. Если только так для сравнения .

[ГенаЛог]

Сообщение от db

Ну то что тяжело и не планируют я согласен, просто он реально не искажает, вам же интересно послушать не искажённый звук? Хотя это тоже очень относительно всё, ибо эталонов в звуке не существует и всё субъективно. Но при одинаковом усилении, более честно можно понять разницу. Ну и понять в конце концов как этот рэк задумывался инженерами, может кому то тоже интересно. Я только из этих соображений. Странно, кстати что нет Протона в списке))

Добавлено через 4 минуты
Гена я вот теперь понял что ты предлагаешь. Не акустику слушать а системы участников сравнивать. Это тоже хорошо. Каждый со стэйдж-бокса заберёт себе стерео пару и включается демонстрируя свой звук. Так же? Да?

Добавлено через 24 минуты
Кстати, что касается источника звука то Macbook + RME+Logic очень хороший вариант.

Изначально планировалось сравнивать звучание акустики лабуховского формата, то-есть, небольшие легкие колонки. Протон, РЭК и т.д.-это уже несколько другой звук. Я бы и оставил только мобильное легкое. Сам я планировал привезти Ямахи DXR12. Ну, во-первых, нормально послушать все привезенное разноформатное не получится. Да и сравнивать , например, Ямашки DXR12 c Протоном, РЭК, Нэксо-это нонсенс. А сравнивать надо именно колонки, просто каждый должен ставить на определенное место именно свои и хотя бы для того, чтобы кому-то одному не надрываться, поднимая целый день тяжести. А уж ЛМ... пока поставишь, настроишь пару комплектов, день и пройдет.

[maestro116]

Слишком большой разброс по класса АС -да, действительно нонсенс. Леврону я уже давно талдычу о тестировании СИСТЕМ. Хозяин системы- УЧАСТНИК ТЕСТА, лучше всех знает и умеет их разрулить. И именно ОН выводит леди в свет.
Все остальное- от лукавого. ЛЮБОЙ, даже сверхБеспристрастныйСуд состоит из людей со своей вкусовщиной, свлими наклонностями и т.п.

[Олег 65]

Сообщение от maestro116

Слишком большой разброс по класса АС -да, действительно нонсенс. Леврону я уже давно талдычу о тестировании СИСТЕМ. Хозяин системы- УЧАСТНИК ТЕСТА, лучше всех знает и умеет их разрулить. И именно ОН выводит леди в свет.
Все остальное- от лукавого. ЛЮБОЙ, даже сверхБеспристрастныйСуд состоит из людей со своей вкусовщиной, свлими наклонностями и т.п.

Да, не понимаю, как можно из такого количества определить чемпиёна?
Привезли трое свои 120 кг, и... Ведь у многих задача-то банальная: - хватает при меньших размерах + поётся и колбасит
Послушав, второй и третий поняли покупать надо 1 вариант!
И наконец, - совсем не реальный: работаешь на одном аппарате в одном зале... взял другой аппарат и сразу ясно- ху из кто
Либо сравнивать ТОЛЬКО: АС, не меняя усилитель и пульт... и трек... и крутильщика и ...
а пока понятно только: Леврон - чемпион! Ну или - Герой... ну или город-герой Ступино!
эх, поближе бы чуток...

[Леврон]

Сообщение от Олег 65

Да, не понимаю, как можно из такого количества определить чемпиёна?
Привезли трое свои 120 кг, и... Ведь у многих задача-то банальная: - хватает при меньших размерах + поётся и колбасит
Послушав, второй и третий поняли покупать надо 1 вариант!
И наконец, - совсем не реальный: работаешь на одном аппарате в одном зале... взял другой аппарат и сразу ясно- ху из кто
Либо сравнивать ТОЛЬКО: АС, не меняя усилитель и пульт... и трек... и крутильщика и ...
а пока понятно только: Леврон - чемпион! Ну или - Герой... ну или город-герой Ступино!
эх, поближе бы чуток...

Олег65, простите, но я воообще ничего не понял из этого сообщения....

По выявлению чемпиона - его не будет! мы едем слушать разного рода и типа Акустические Системы. В момент сравнивания мы будем слушать и ставить в свой листочек оценку по шкале от "1" до "10".
А на встречу приедут слушатели и владельцы АС, которые дадут НАМ ВСЕМ возможность послушать их АС, взамен на прослушивание чужих АС.
ЧЕМПИОН для каждого будет свой - может я только Юбилеи работаю и я пойму что Беринджер это хорошая для меня АС и три раза переплачивать за качество мне не надо. Либо наоборот, человек имея деньги не решается купить фирму, потому что предложений море, а что ему подойдёт - ХЗ! И вот радость - приехал, увидел, потрогал, подержал в руках и сделал для себя выводы! ВСЁ!
Всё остальное - новые знакомства, общение с такими же (мозгами набикрень в сторону музыки) фанатами как он сам(сама). Обмен опытом! А для производителей АС - возможность показать свою продукцию "в деле" авторитетным по их мнению людям. Это моё вИдение нашей встречи

[dyssey]

Сообщение от maestro116

Хозяин системы- УЧАСТНИК ТЕСТА, лучше всех знает и умеет их разрулить. И именно ОН выводит леди в свет.
Все остальное- от лукавого.

Пардон,тёзка!Но как я ( и др.тут говорили) что для объективности лучше без личных "разруливаний" и отстроек.Всё в ноль(экв. и т.д.)и отсюда и отталкиваться а вот подруливать+всякие примочки и т.д. вот это уже больше от лукавого как считаете?!
Ну,а по поводу разноплановых АС тут понятно(уже говорилось)

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Олег 65

Да, не понимаю, как можно из такого количества определить чемпиёна?

Олег,уже говорилось.ЧемпиЁна тут никак не получится определить(об этом даже некорректно говорить)поскольку много разноплановых АС.Это разве,что на две(а то и три группы)разделить участвующие АС тогда ещё да.Среди например,активных 12-к скажут кому какие больше понравились.Среди 15-х активных топов ...среди пассивных и т.д. как-то так.А если вобщем(в целом) то это больше прослушивание разных АС(а не тест на победителя)

[Олег 65]

Сообщение от Леврон

Олег65, простите, но я воообще ничего не понял из этого сообщения....
И вот радость - приехал, увидел, потрогал, подержал в руках и сделал для себя выводы! ВСЁ!
Всё остальное - новые знакомства, общение с такими же (мозгами набикрень в сторону музыки) фанатами как он сам(сама). Обмен опытом! А для производителей АС - возможность показать свою продукцию "в деле" авторитетным по их мнению людям. Это моё вИдение нашей встречи

Это я описал так, если БЫ имел свой дом в лесу то пригласил БЫ ну максимум 2-3-х человек, к примеру - с парочкой топов, БЕЗ САБА
А у Вас набирается целое полчище мене уже БЫ дурно стало Насчёт пообщаться и пощупать АС
Я вот пару дней гонял на Midas, и переключив обратно на A&H WZ пока, мало что понял, кроме - более натурального звука вспомнил, что после пару лет A&H GL2200, купив A&H WZ 14 2 2 взгрустнул
т.е. надо время чтобы понять