Настройка акустики с помощью смарт или подобных прог.

[seregan1]

Сообщение от rew432

Как кардиода работает? Не за счет интерференции? Где происходит эта интерференция чтоб на сцене низа не было?

Виталь, три саба в стопке. Средний развёрнут к сцене, на нём поменяна полярность и введена задержка, от величины которой зависит рабочая частота стека, на которой будет эффективное подавление тылового излучения. Искать лень, поищи сам, есть видео, объясняющее сложение и вычитание сигналов по фронту, тылу и по бокам стэка.

[igor47]

[QUOTE=seregan1]А тут реальный замер импеданса 15-шки.

[/QUOTE
Я тут давеча писал по лабораторке с наполнителем в мониторе.
Посмотрел прошлые лабораторки по сабу.График импенданса саба почти такой же ,как и приложенный Сергеем.
В закрытом ящике один горб большой очень,уменьшаем наполнителем.По значениям импенданса в несколько раз результат на графике проги РЕВ.
При фазике величины левого и правого горба импенданса можно значительно менять обьемом наполнителя,при этом частота в герцах горбов не меняется почти.На график магнитуды влияние величин горбов импенданса не влияет,на магнитуду влияет настройка фазика.
Про "сухость" саба за счет наполнителя,как писал Саша Мэй,мне напомнили настройки знакомого по импульсу на отклик и послезвучие.Он относится к Смаарту и Осм не очень,предпочитает ЛАБ.Мол данная прога позволяет хорощо работать по импульсу в Нч.До импульса я пока еще не дорос.
Ребята,споры-спорами,лучше всё увидеть лично.
Сегодня Лабораторил Смартом по рупорам,фильтру на драйвер(Нашего форумчанина-класный график) и драйверам ЕВМ 5250(китайские мембраны),РА 440 S и ДЖИбиэл2408.
Всё зависит от всех компонентов.Интересно.
Имхо

[seregan1]

Сообщение от s.krivorozhsky

На графике результирующая фаза ФИ кабинета...мы же говорим о фазах диффузора и порта как отдельных излучателей...

ну так внимательно посмотри и послушай что говорится в видео от Антона. Там и о портах, и о динамике. С замерами фаз на выходе бошки и порта. И с соответствующими выводами при сложении фаз этих сигналов.

Сообщение от igor47

При фазике величины левого и правого горба

зависят от Qms динамика. Выше Qms, выше горбы.

[igor47]

Сообщение от rew432

Я прекрасно помню - так и сказал в основном импедансом а не интерференцией. - ты чем компенсировать будешь падение на 15 дб? Ты еще порывался оспорить что фазик больше 6 дб прироста не дает.

Тут я бы порекомендовал тоже реальные замеры-график с даташита-отличается от графика замера в корпусе.Попробуйте...

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от seregan1

зависят от Qms динамика. Выше Qms, выше горбы.

Тогда мне надо открывать даташиты и смотреть,потому что величины на мониторе показались нереальные,горб на закрытом коробе под 900 ом,а с напонителем -180.А вот на сабе всё красиво -до 50 ом.С этим параметром динов я не разбирался.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

ну так внимательно посмотри и послушай что говорится в видео от Антона. Там и о портах, и о динамике. С замерами фаз на выходе бошки и порта. И с соответствующими выводами при сложении фаз этих сигналов.

Посмотрел не внимательно...вижу провал выше 30 Гц на бошке...чем он обусловлен?...варианты ответов:
1.горбом импеданса.
2.плохой погодой
3.желанием rew432 безосновательно обо..ть меня в очередной раз

После правильного ответа готов продолжить обсуждение...

[seregan1]

Сообщение от s.krivorozhsky

После правильного ответа готов продолжить обсуждение...

Вот делать мне нечего...
Спать иди уже...

[s.krivorozhsky]

Сообщение от s.krivorozhsky

Посмотрел не внимательно...вижу провал выше 30 Гц на бошке...чем он обусловлен?...варианты ответов:
1.горбом импеданса.
2.плохой погодой
3.желанием rew432 безосновательно обо..ть меня в очередной раз

После правильного ответа готов продолжить обсуждение...

Посмотрел внимательно...провал это минимальная экскурсия ДГ на частоте настройки кабинета...

В принципе виде в первом приближении соответствует моему посту выше...

Сообщение от s.krivorozhsky

Это не исключает влияния импеданса...в ЗЯ оно сильнее чем в ФИ...

При частоте выше настройки динамик играет громче порта при этом интерференция конструктивная, но из-за разности давлений прирост маленький...

При совпадении частот порт играет максимально громче динамика , интерференция максимально конструктивная прирост большой...

При частоте ниже настройки динамик играет тише (импеданс) порт играет тише (потому, что динамик тише) интерференция деструктивная = спад...

[rew432]

Сообщение от seregan1

Виталь, три саба в стопке. Средний развёрнут к сцене, на нём поменяна полярность и введена задержка, от величины которой зависит рабочая частота стека, на которой будет эффективное подавление тылового излучения. Искать лень, поищи сам, есть видео, объясняющее сложение и вычитание сигналов по фронту, тылу и по бокам стэка.

Ну ты же понимаешь что нужный результат - отсутствие низа на сцене достигается интерференцией? Одним сабом же этого не устроишь? за счет настроек на сцене вычитается а в зале складывается - по крайней мере не вычитается. Верно? как это на импеданс влияет как этот уником заявляет? Интереференция ВНЕ САБА ВООБЩЕ происходит!
Правильно Аверин пишет - этот теоретик пишет галимую ахинею. Не всегда но очень часто. И потом рассусоливает на несколько страниц.

[Тонус]

Сообщение от s.krivorozhsky

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Тут как раз тоже видно что динамик и порт ниже настройки - играют в противофазе.

[seregan1]

Кардиоидный массив сабов работает именно по принципу интерферирования источников (сабов), работающих в нём. Как, впрочем, и другие конфигурации с формированием нужной диаграммы направленности на НЧ.

Минимальное количество излучателей для кардиоиды - два. Например, 18" на фронт, 12" на тыл в одном корпусе. Или у EV - два саба EKX серии, один вперед, другой назад с теми же примерно настройками, что и у TW-AUDIO. Но уровень SPL тылового излучателя должен быть меньше фронтального на 6 дб.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

Тут как раз тоже видно что динамик и порт ниже настройки - играют в противофазе.

Почему-то играют с меньшей амплитудой...при однинаковом уровне входного сигнала...в чём же причина...не рост ли импеданса???...да ещё и емкостной характер МПЭС...прямо HPF какой-то...

Вечером выложу вам скрины учебников по электроакустике...

[rew432]

Сообщение от seregan1

Кардиоидный массив сабов работает именно по принципу интерферирования источников (сабов), работающих в нём. Как, впрочем, и другие конфигурации с формированием нужной диаграммы направленности на НЧ.

Минимальное количество излучателей для кардиоиды - два. Например, 18" на фронт, 12" на тыл в одном корпусе. Или у EV - два саба EKX серии, один вперед, другой назад с теми же примерно настройками, что и у TW-AUDIO. Но уровень SPL тылового излучателя должен быть меньше фронтального на 6 дб.

Ладо еще проще...Интерференция на импеданс влияет?

[s.krivorozhsky]

Сообщение от rew432

Ладо еще проще...Интерференция на импеданс влияет?

Имм...конечно влияет...но это не предмет нашего разночтения...наберись терпения...позже всё расскажу и покажу...

[seregan1]

Интерференция влияет на совместную работу двух источников.

[trident]

seregan1, ненене, не надо путать причину со следствием. Интерференция является РЕЗУЛЬТАТОМ (одним из результатов), а не тем, что влияет на работу

[seregan1]

Сообщение от trident

seregan1, ненене, не надо путать причину со следствием. Интерференция является РЕЗУЛЬТАТОМ (одним из результатов), а не тем, что влияет на работу

Спасибо за поправку.

Тогда ещё одно замечание. При работе кардиоидного массива используется явление дифракции на НЧ. Именно поэтому и могут в результате интерферировать тыловой и фронтальные сабвуферы.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от seregan1

Интерференция влияет на совместную работу двух источников.

Не обязательно...источник может быть и один + отражёнка = интерференция...но это не наш случай...у нас полемика как раз про два источника звуковых волн фронт и тыл диффузора...

Сообщение от trident

seregan1, ненене, не надо путать причину со следствием. Интерференция является РЕЗУЛЬТАТОМ (одним из результатов), а не тем, что влияет на работу

И на работу она влияет...например в топах вносит свой вклад в работу ДГ образуя стоячие волны внутри кабинета...

Сообщение от seregan1

Тогда ещё одно замечание. При работе кардиоидного массива используется явление дифракции на НЧ. Именно поэтому и могут в результате интерферировать тыловой и фронтальные сабвуферы.

Тёзка...ну зачем ты это пишешь...сабвуфер (даже одиночный) имеет круговую ДН...

[igor47]

Сообщение от s.krivorozhsky

Тогда ещё одно замечание. При работе кардиоидного массива используется явление дифракции на НЧ. Именно поэтому и могут в результате интерферировать тыловой и фронтальные сабвуферы.
Тёзка...ну зачем ты это пишешь...сабвуфер (даже одиночный) имеет круговую ДН...

Так кардиода и делается,чтоб изменить круговую направленность.Получить СПЛ тыл менее излучения СПЛ по фронту

[s.krivorozhsky]

Сообщение от igor47

Так кардиода и делается,чтоб изменить круговую направленность.Получить СПЛ тыл менее излучения СПЛ по фронту

Конечно!!!...но при чём тут дифракция???

[seregan1]

Сообщение от s.krivorozhsky

Конечно!!!...но при чём тут дифракция???

Не было бы дифракции, мы бы не получили кардиоиды, мистер очевидность... Иначе откуда бы взяться круговой диаграмме направленности у одиночного саба...