Портативные системы с применением теории линейных массивов.

[SvetMs]

Сообщение от Lands

Тонус, там немного другая тема. Беринжер во первых какая ни какая фирма, палки "самопал", во вторых два беринжера стоят как одна палка, в третьих люди покупающие палки просто так их не берут, и часто это хоть более менее разбирающиеся, в отличии от Равшанов которые покупаю берин в свои кабаки, там главное что колонка, большая, с усилителем, орет и чудно.

Ни разу не слышал хорошо звучащие палки на файтале

[AMSound]

Сообщение от Sasha May

4" до 20к? Шутите???.... 10к потолок!!!!!!

Не надо вырывать из контекста. Я написал:

Сообщение от AMSound

А если производитель Файтайлей не врёт, то на их динамиках палки будут играть и до 20 кГц, что уже супер гуд!

Даже если не до 20 кГц, а только до 18 кГц - в чём проблема? Много есть титановых ВЧ драйверов играющих выше 18 кГц?

[Sasha Stylus]

Есть моменты когда палка предпочтительнее, например в длинных гулких залах.
По качеству звука, это тоже смотря с чем сравнивать.
И выше Lands правильно писал, саб нужен всегда, хоть с палками хоть с не палками.

[Sasha May]

Сообщение от Tolik423

заявлено от 90Гц...

Сообщение от AMSound

палки будут играть и до 20 кГц, что уже супер гуд!

Во дела, это же от 90 до 20к получается...

Кое кто, у кого палки основной продукт - пишет, что мощности подобных палок почти киловат, а SPL 132dB и чувствительность 102дБ, завышая характеристики в разы и ниодного замера... )
Сначала на рупора накидывали 6-10дБ чуйки, теперь на палки! А совесть то есть???
Понимаю, Итальянцы с Немцами соревнуются, но от наших такого не ожидал..
Никого обидеть не хотел. Хотел просто выяснить реальные характеристики.

Считаю, что всем будет полезно внести практическую ясность в "теорию о портативных массивах", разумеется, кроме тех, кто завысил характеристики....
Кто нибудь может выложить замер SPL 12х3" в спектре при 0° и при +/-30°, а так же, в идеале THD, хотя бы на 1/3 мощности... а желательно на рабочей.
Так же, неплохо было бы для сравнения любую среднечковую 12".. PRX-12", ELX-12"... на равной громкости в точке замера, с калибровкой синусом на 1кГц.
После этого можно будет объективно сравнить.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Sasha Stylus

И выше Lands правильно писал, саб нужен всегда, хоть с палками хоть с не палками.

Я бы сказал, что нужен саб всегда, но с палками он быть обязан .

Сообщение от Тонус

Количество продаж говнозвука говорит об отсутствии у покупателей вкуса, знаний и профессионального подхода.

Отсутствие денег ИМХО.

[Тонус]

Сообщение от Sasha May

Отсутствие денег ИМХО.

Да в том то и дело, что сделать на заказ хорошую акустику не так и дорого. То есть дороже, конечно, чем Беринжер, но и не космических денег это стоит. ИМХО, не видят люди разницы.

Добавлено через 18 минут

Сообщение от Lands

люди покупающие палки просто так их не берут, и часто это хоть более менее разбирающиеся

Ключевое отличие профессиональной акустики от колхоза разной степени популярности - в одинаковости, насколько возможно, формы АЧХ на оси и вне оси.

Потому что иначе:
- разные слушатели получают разный тональный баланс
- теряет смысл эквализация, выравниваем в одном месте пространства - искривляется в другом.

Добавлено через 30 минут
P.S. кстати, обратите внимание как остроумно Дима вышел из этой ситуации. В спецификации Calex дисперсия указана на частоте 4000 Гц. Потому что выше с направленностью происходит жопа.

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[Калина]

Сообщение от Тонус

Да в том то и дело, что сделать на заказ хорошую акустику не так и дорого. То есть дороже, конечно, чем Беринжер, но и не космических денег это стоит. ИМХО, не видят люди разницы.

разница весьма существенна и даже, если не Берина сравнивать, а вполне раскрученные бренды..... в разы дороже, чем тот же db

[Sasha Stylus]

Пока одни люди минусы ищут, другие деньги зарабатывают, и те кто пилят их и те кто использует.

[Калина]

Сообщение от Sasha Stylus

Пока одни люди минусы ищут, другие деньги зарабатывают, и те кто пилят их и те кто использует.

к сожалению, в банкетно-свадебной работе качество звука никак не влияет на заработки....я на хреновых палках от db зарабатываю больше, чем мои коллеги на Динакордах и Электровойсах, а одна парочка с двумя 12" пердушками от Альто зарабатывает больше меня
звук уже никого не интересует, всем нужно крику побольше и фотки в Инстаграме...пойду повешусь

Добавлено через 10 минут
наверное, просто хреновое настроение....устал

[Sasha May]

Сообщение от Sasha Stylus

Пока одни люди минусы ищут, другие деньги зарабатывают, и те кто пилят их и те кто использует.

Я ищу достоверную (объективную) информацию, естественно в свободное от работы время.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Калина

звук уже никого не интересует

Не могу с Вами согласиться. Вы же не на компьютерных колонках Microlab работаете? )
Большинство ДА, думают только о том как заработать, не важно на чем.
Получают ли они удовольствие от этого? Сомневаюсь.
Получают ли клиены удовольствие от 2-х пластиковых колонок? Сомневаюсь..

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Калина

к сожалению, в банкетно-свадебной работе качество звука никак не влияет на заработки....

Речь вообще не о заработках, а о качестве звуке!
Я не против, если нулевое качество звука = нулевому заработку.

[Lands]

Саша, увы, но 90 проценов кто работает по свадьбам и банкетам даже называют это "халтура", собственно и вопросов не возникает ни о качестве, ни о эстетической составляющей их сетапа (куча белых удлинителей, обязательно двухжильных, все перепутано и на виду у гостей). Забыл уже когда встречал тех, кому важно качество звука, всем важно чтоб меньше места занимало, меньше вес был и чтоб "рубаху колыхало". Сто раз один и тот же прикол прокатывал, поставили аппарат, ведущий чекает микрофон, говорит что то не так, по ярче нужно, звук не ясный, киваешь головой и тупо делаешь громче - вооооот, совсем другое дело...

[Sasha May]

Lands, понимаю, прекрасно понимаю..

Так мы будем выяснять реальные характеристики?
1. От скольки и до скольки они реально играют.
2. Какое реальное выдает давление в рабочей полосе.
3. Какие реальные искажения на рабочем уровне.
4. Какая дисперсия в рабочей полосе.

[ХОРУС]

Сообщение от Lands

даже называют это "халтура"

Даже больше скажу - ладно там "простительно" кустарям-одиночкам иметь "некошерный" звук, работающим в бюджетной нише (вложенные средства нуно отбивать и в лучшем случае развиваться, а так хотя бы остаться на плаву), но когда подобное выставляют агентства, у которых ценник в разы выше, вот тут стоит призадуматься - а оно им надо? Ведь получается, что пипл платит им за "брэнд", а качество "фирмЫ" может подвинуться.

[Lands]

Sasha May, у меня нечем измерять реальное давление и искажения, АЧХ смартом на улице при случае могу, давайте вводные, расстояние положение микрофона, чтоб все по честному.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Lands

Sasha May, у меня нечем измерять реальное давление и искажения, АЧХ смартом на улице при случае могу, давайте вводные, расстояние положение микрофона, чтоб все по честному.

Думается мне потом со всех сторон будет куча вопросов по поводу того что АЧХ снималось с пресетом, а типо без прессета вообще все криво будет и все такое.

[Lands]

Пресет это неотъемлемая часть палок, Мартин Ф15 никто же не слушает без фильтров? там тоже коррекция есть вобще то

[AMSound]

Тааак... вижу что уже назрела-таки темка про так называемые "палки".
Тем более что уже сам неоднократно с ними работал и уже есть в работе ещё комплект, немного в другой конфигурации. Ещё парочка "палок" в процессе изготовления.
В общем, господа, запасайтесь попкорном.

Добавлено через 9 минут

Сообщение от Sasha May

1. От скольки и до скольки они реально играют.

Мои реально играют от 160 Гц и до 16 кГц. А чего можно ожидать от 4-х дюймовых динамиков? Естественно что без сабов высокоиграющих эксплуатировать нет смысла.

Сообщение от Sasha May

2. Какое реальное выдает давление в рабочей полосе.

Не могу знать, так как не имею опыта таких измерений.

Сообщение от Sasha May

3. Какие реальные искажения на рабочем уровне.

На слух большого криминала не замечено. Но звучит всё достаточно чисто и разборчиво. Ни лязга на верхней середине, ни хрипов, ни скрипов не замечено. На уши не давит. Очень устойчивы к фидбеку от микрофонов.

Сообщение от Sasha May

4. Какая дисперсия в рабочей полосе.

Во вертикали очень узкая, градусов 15 - 20 (точнее могу сказать после более детального тестирования), а по горизонтали очень широкая. И даже если слушать их находясь сзади ощущение разборчивости почти не теряется.

Более подробно обещаю информировать в отдельной темке и с картинками.

[Калина]

Сообщение от AMSound

На слух большого криминала не замечено. Но звучит всё достаточно чисто и разборчиво. Ни лязга на верхней середине, ни хрипов, ни скрипов не замечено. На уши не давит.
.

То же самое могу сказать и о db es802, но нет давления, нет кайфа, хоть и качают сабики и закидывают далеко....вроде все ровно и чинно, а динамики нет

Кстати, по поводу чека микрофона: ведущий отчасти прав, при добавлении громкости появляется динамика и на слух изменяются НЧ и ВЧ....не все можно измерять приборами, ощущения не отразить в цифрах...человек слышит "не ровно"

[Тонус]

Сообщение от Калина

при добавлении громкости появляется динамика и на слух изменяются НЧ и ВЧ....не все можно измерять приборами, ощущения не отразить в цифрах...человек слышит "не ровно"

Зависимость АЧХ слуха от громкости описывается кривыми Флетчера-Мэнсона.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Тонус

Зависимость АЧХ слуха от громкости описывается кривыми Флетчера-Мэнсона.

Так это для нормальных людей кривая, у глухих по другому всё, если уши руками закрыть охота, то гуд.

[ХОРУС]

Сообщение от AMSound

запасайтесь попкорном

Уже вся молодая кукуруза закончилась и початки пошли на силос.