Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.02.2013, 00:57   #561
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 15
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Ох, какая сказочная обоссака! Это ж каким надо быть лохом и как мечтать накупить на рубль червонцев, чтобы повестись на такое разводилово!
Таким "разводом" большинство украинских сайтов завалено! Да и российских тоже, название "фирм" только другие , а цены у него действительно занижены, не на много, но, дешевле чем в интернет магазинах.
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 26.02.2013, 08:02   #562
Местный
 
Аватар для RUTON
 
Регистрация: 05.03.2011
Сообщений: 878
Поблагодарили: 764
Вес репутации: 15
Репутация: 62
По умолчанию

Занимательное видео:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
RUTON вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.03.2013, 14:19   #563
DJ Shaman
 
Аватар для andrey_t
 
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 501
Поблагодарили: 1,068
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Не хочу создавать новую тему, поэтому сюда.
Что скажете?

Усилители: Crown XLS 620 vs Volta PA-500

Будет использоваться для ВЧ\СЧ JBL AM4212/64
Какой будет лучше....
__________________
RCF HD12-A mk5; RCF SUB905-AS; Midas MR18; MACKIE Pro-FX8;
DOD RTA Series II Real Live Audio Analyzer; Aphex Aural Exciter & Optical Big Bottom;
Shure GLXD24E/SM58 Z2, 2,4GHz; NATIVE INSTRUMENTS AUDIO 2 DJ; Audioengine W3;
Wolfcraft TS 600
andrey_t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 05:31   #564
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,302
Поблагодарили: 15,654
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

С этим в тракте
Цитата:
Сообщение от andrey_t
Приборы: MACKIE Pro-FX8,
- пофиг какой усилитель.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили trident:
andrey_t (06.03.2013)
Старый 06.03.2013, 11:59   #565
www.4prosound.ru
 
Аватар для 4prosound
 
Регистрация: 28.07.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 1,519
Поблагодарили: 1,128
Вес репутации: 17
Репутация: 55
По умолчанию

andrey_t,
Вам [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
4prosound вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили 4prosound:
andrey_t (06.03.2013)
Старый 06.03.2013, 13:42   #566
DJ Shaman
 
Аватар для andrey_t
 
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 501
Поблагодарили: 1,068
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от 4prosound Посмотреть сообщение
andrey_t,
Вам [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
спс за наводку ))))))))))

Добавлено через 5 часов 0 минут

мои бывшие )))
__________________
RCF HD12-A mk5; RCF SUB905-AS; Midas MR18; MACKIE Pro-FX8;
DOD RTA Series II Real Live Audio Analyzer; Aphex Aural Exciter & Optical Big Bottom;
Shure GLXD24E/SM58 Z2, 2,4GHz; NATIVE INSTRUMENTS AUDIO 2 DJ; Audioengine W3;
Wolfcraft TS 600

Последний раз редактировалось andrey_t; 06.03.2013 в 18:43 Причина: Добавлено сообщение
andrey_t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.03.2013, 20:21   #567
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

andrey_t,
trident верно подметил - с пультом Mackie Pro FX разницы не будет. Этот пульт будет самым слабым звеном со всеми вытекающими.
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
andrey_t (07.03.2013)
Старый 07.03.2013, 14:47   #568
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

седне с товарищим прошлись по музыкальным магазинам в Гуанжоу - точных копий електровойс (тур-х. елюминатор. гладиатор и др ) -полно.
также копии РЦФ\ДБ-технолоджи. жабы - тоесть это не просто стиль! -а точные копиии отличить можно если рядом оригинал как минимум.

а также копии усиливателей-ямаха -7000. крайун хлс\макротек.

процы - дбх ПА\260.
эквалайзеры -ДБХ/ХТА/БСС.


мой совет -если берете бренд по подозрительно низкой цене -убидитесть что это не подделка -желательно у официальных дистребьютеров брать...

и удивило другое - такое ощущение что китайцы делафт фейк не для себя а "нам".
у самих и айфоны оригинальные. и экскалаторы Хитачи и краны Като ...
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили tda-audio за это сообщение:
Contrabass (08.03.2013), drtosha (08.03.2013), Mmcd (08.03.2013), OZet (08.03.2013), белша (07.03.2013), Шарль (08.03.2013)
Старый 07.03.2013, 14:52   #569
DJ Shaman
 
Аватар для andrey_t
 
Регистрация: 18.05.2012
Адрес: Челябинск
Сообщений: 501
Поблагодарили: 1,068
Вес репутации: 14
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Усилиткели: Crown XLS 620 vs Volta PA-500
А если с Behringer EURORACK MX1804X ?
__________________
RCF HD12-A mk5; RCF SUB905-AS; Midas MR18; MACKIE Pro-FX8;
DOD RTA Series II Real Live Audio Analyzer; Aphex Aural Exciter & Optical Big Bottom;
Shure GLXD24E/SM58 Z2, 2,4GHz; NATIVE INSTRUMENTS AUDIO 2 DJ; Audioengine W3;
Wolfcraft TS 600
andrey_t вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2013, 16:21   #570
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,302
Поблагодарили: 15,654
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Цитата:
и удивило другое - такое ощущение что китайцы делафт фейк не для себя а "нам".
у самих и айфоны оригинальные. и экскалаторы Хитачи и краны Като ...
Совершенно верно.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили trident за это сообщение:
moris (07.03.2013), Владимир Марченко (07.03.2013)
Старый 07.03.2013, 16:34   #571
Местный
 
Регистрация: 30.07.2008
Сообщений: 966
Поблагодарили: 1,058
Вес репутации: 17
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio
и удивило другое - такое ощущение что китайцы делафт фейк не для себя а "нам".
Делать пусть делают...Важно другое,что моральные уроды это закупают и торгуют на просторах бывшего союза выдавая за "Original"...
LeonidLZ вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LeonidLZ:
moris (07.03.2013)
Старый 08.03.2013, 07:17   #572
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Прочитал где то статью, вот полюбуйтесь лабухи - музыканты = мошенники,
согласен, на счет авторских прав в том числе;

"Есть такая группа интеллигенции, которая не связана с производством, как литераторы, работники культуры. Они мнят себя «солью земли», командующей силой, стоящей над общественными классами. Но из этого ничего серьезного получиться не может, эти мыльные красочные пузыри в любой момент могут лопнуть и оказаться грязью на моих сапогах..." (И. В. Сталин про актёров) Комедианты. Актёры. Певцы. (весь шоу-бизнес)-есть ничто иное, как подрыв экономики любой страны, т.к. изначально вся деятельность данной категории людей направлена на перепродажу одного вида услуг, как «товара» по несколько раз… более того, стоимость товара определяется «количеством» вложенного в него труда. Сразу возникает вопрос к певичке(певцу), требующих за 3-х часовой концерт 20-30 тыс. долл.только за то, что всё это время раскрывала рот под фонограмму. Развал экономики любой страны, а впоследствии и мировой экономики, начинается с продажи виртуальных (нематериальных товаров) и услуг за реальные деньги, что и ведёт к перенасыщению денежной массой, но не подтверждается реальным состоянием экономического и денежного баланса. Рассмотрим несколько самых простых, известных всем, примеров из жизни. В первую очередь определим жизненно необходимые товары, без которых существование самого человечества невозможно. Это вода и продукты питания. Всё остальное делится на соответствующие категории (жизненно важные, товары 1-й необходимости, 2-й, 3-й и т.д.), но нам для понятия сути вопроса это не важно. И так пример: « Реальный товар - реальные деньги». Начнём со всем известного кабанчика. Представьте, что Вы вырастили кабанчика и захотели его продать. В первую очередь Вы считаете затраты на корм, затем трудовые затраты, которые переводите в прибыль и определяете сумму, которую Вы желаете получить в результате вашей деятельности. Вам платят реальные деньги за реальный материальный товар, который исчезнет в желудках людей его купивших. Для того, чтобы снова заработать деньги Вы должны вырастить нового кабанчика, то есть создать новый реальный продукт и получить за него новые реальные деньги. Таким образом, каждый раз Вы являетесь создателем нового и нового реального продукта, который продаёте один раз за реальные деньги. Так поступаете Вы, но как поступают с Вами? Продукт, создаваемый на продажу, не обязательно должен быть материальным, как кабанчик (хотя учёные последнее время и утверждают, что даже мысль материальна) Например – песня. Исполнение песни так же является продуктом, созданным певцом и выставленным им на продажу. Вы ведь платите реальные деньги, чтобы попасть на концерт. По нашей аналогии с выращиванием кабанчика, реальный товар – реальные деньги. НО! Продав вчера созданный товар – песню, певец сегодня её продаёт Вам же или другим, в том же концертном зале, за те же реальные деньги, как товар, который уже не должен ничего стоить, так как его реальная стоимость уже оплачена на предыдущем концерте. Таким образом, товар (песня) уже ничего не стоящая, с точки зрения реального товара, зарабатывает для исполнителя реальные деньги бесконечное количество раз. Вернёмся к нашему кабанчику и представим себе, что Вы продаёте кабанчика, которого продали вчера и хотите получить за него реальные деньги сегодня. В данном случае Вы не найдёте покупателя не только в связи с отсутствием материального товара, но и самое главное - Вы уже обесценили своего кабанчика до нуля, продав его и получив реальные деньги. Совсем другая картина с нематериальным товаром – песней. Обесцененная до нуля, и не создаваемая, как новый реальный продукт, её можно продавать бесконечное количество раз. Таким образом, нематериальный товар, имеющий ноль на балансе обладает реальной стоимостью и за который нужно платить. Парадокс! Любой бухгалтер знает, что средства, имеющие нулевой баланс не имеют стоимости и списываются, либо переводятся в другую категорию – утиль, как выработавшие свой ресурс, т.е. перепродажа средств, с нулевым балансом стоимости, как новосозданный продукт, да ещё и неограниченное количество раз, рассматривается, как мошенничество, отмывание денег, афёра. Однако в нашем случае с песней, права исполнителей, которые неоднократно перепродают свой продукт ещё и защищён законом о защите авторских прав. Для того, чтобы оплачивать и оплачивать давно ничего не стоящий товар (песню) должны привлекаться новые реальные деньги. Откуда же их брать? Да всё от туда же – создавайте новый материальный продукт, выращивайте нового кабанчика и если выручки за кабанчика не хватает, то государство включает печатный станок, за эти деньги оплачивайте песенку в исполнении Ёси Кабздона пожизненно. Такая практика и уничтожает экономику страны, приводит к инфляции, ведёт к росту цен на жизненно необходимые продукты.

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от tda-audio
седне с товарищим прошлись по музыкальным магазинам в Гуанжоу - точных копий електровойс (тур-х. елюминатор. гладиатор и др ) -полно.
также копии РЦФ\ДБ-технолоджи. жабы - тоесть это не просто стиль! -а точные копиии отличить можно если рядом оригинал как минимум.

а также копии усиливателей-ямаха -7000. крайун хлс\макротек.

процы - дбх ПА\260.
эквалайзеры -ДБХ/ХТА/БСС.
а потом форумчане гонят например на жабы, да не слышали вы жаб фирменных вот и всё...ТДА конечно предусмотрительно не упомянул священную корову некоторых буйных форумчан - зухель5 ака ЕВ ЗХ5, но он там есть и экспортируется и в ссср в том числе.

Последний раз редактировалось Mmcd; 08.03.2013 в 07:27 Причина: Добавлено сообщение
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 07:41   #573
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,926
Поблагодарили: 6,373
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
Для того, чтобы снова заработать деньги Вы должны вырастить нового кабанчика, то есть создать новый реальный продукт и получить за него новые реальные деньги. Таким образом, каждый раз Вы являетесь создателем нового и нового реального продукта, который продаёте один раз за реальные деньги.
Mmcd,
Если следовать вашей логике, то продажа Кабанчика является пиратством, т.к. продающий его Человек не имеет авторских прав на Кабанчика - его создали Кабан и Кабаниха.
Так можно довести до абсурда всё что угодно. Вам, уважаемый, точно нечем заняться... Пишете всякую ахинею...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
alexandergor (08.03.2013), OZet (08.03.2013), Vladimeer (08.03.2013), белша (08.03.2013), Владимир Марченко (08.03.2013), Серый Бц (08.03.2013)
Старый 08.03.2013, 08:42   #574
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,302
Поблагодарили: 15,654
Вес репутации: 29
Репутация: 211
По умолчанию

Кабанчиков создаёт скорее свинья. А
Цитата:
Сообщение от seregan1
Кабаниха.
- персонаж Островского.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 08:44   #575
Модератор
 
Аватар для Владимир Марченко
 
Регистрация: 22.12.2008
Адрес: Тула, Россия
Сообщений: 10,068
Поблагодарили: 8,478
Вес репутации: 31
Репутация: 449
По умолчанию

Mmcd,
Статейку накропал человек, не разбирающийся ни в экономике, ни в организации концертов. Да, фанерные однодневки зажрались, не спорю, но грести всех под одну гребёнку - тоже признак идиотизма!
__________________
Филипп Ньюэл велел делиться знаниями

Для писем и газет [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Основной аппарат: PS Solo+NAG QM-400, Wharfedale Pro EVP-X 12 + Synq 1k0, Yamaha MG 12/4 FX, ProAudio WS 810 HT. Сабвуферы EuroSound XF-12 + EuroSound XZ-800, LMS EuroSound EX 2040
Дублёр EVM BS 123 + Park Audio II VX-700-4, Yamaha MG 124 CX.

PS Luina F8 HD + 15 Sub, TDA Calex 4 + 12" Sub (эксплуатирую)

Для ценителей Vermona L 9064 + Vermona Regent 1010, Vermona M-310, Электроника ПМ-01
Владимир Марченко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Владимир Марченко:
alexandergor (08.03.2013)
Старый 08.03.2013, 08:54   #576
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,926
Поблагодарили: 6,373
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mmcd
Прочитал где то статью, вот полюбуйтесь лабухи - музыканты = мошенники,
согласен, на счет авторских прав в том числе;
Mmcd,
Сорри, пропустил реплику!
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 08:55   #577
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Статейка получилась знатная...- бред сивой кобылы,смешалось УСЁ...люди ,кони(поросята),экономика(какая она есть в понимании автора).

Mmcd ,а где Вы надыбали сей шедевр,журнал поди умный какой-то ???
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 09:03   #578
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 21
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andrey_t Посмотреть сообщение
А если с Behringer EURORACK MX1804X ?
Хороший микшер! Если в хорошем состоянии, то по звуку уделает все бюджетные крафты, макаки, беры ксениксы и много чего другого. Обработка там шумноватая, но тоже ничё так, посыла побольше, возврата поменьше и работать можно. Да и экв на мастере иногда выручает.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили ГенаЛог:
andrey_t (08.03.2013)
Старый 08.03.2013, 10:28   #579
Местный
 
Аватар для Mmcd
 
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 1,610
Поблагодарили: 487
Вес репутации: 16
Репутация: 21
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexandergor
Mmcd ,а где Вы надыбали сей шедевр,журнал поди умный какой-то ???
гдето на мейл ру, по каким то ссылкам, не помню, но тема об авторских правах и вот кто то выложил статью, кто написал не известно мне..
Я сохранил лишь потому что подумал, хм блин так ведь америкосы вон как мир опускают черезе виндовс и тому подобное, прикинь вложили пару милионов дл а стянули с мира тучу милиардов, причем это явно подрыв государств кто пользуется этим..Так думаю ну вот на все есть противодействие, словян просто так не задушить вместе с китайцами и т.д..крякают..

Наверное каждый подумал блин так если музыкант мошенник, тогда кто лабух в таком случае??..мне лично не особо волнует, но мнения о сем надо знать..Хотя есть в этом и правда, да ведь не работа же это..Ну пусть на песню ушло 100-200т дл, Заработал плюс 100 т ну и всё,. ан нет, буду дальше грабить..Это кидалово продавать одно и тоже много раз- ведь по сути это так....Но меня эта тема не особо так сказать, хотя статья и права по сути...Эх Сталина на вас нету)))
Mmcd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2013, 12:28   #580
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Когда певец поёт вживую, он работает. Он типа каждый раз выращивает кабанчика и продает зрителям. И музыканты, и звукорежиссер с работниками сцены, и все-все-все тоже работают, выращивают и продают кабанчика-песню.

Пениё под фанеру, вот это обман. Трудозатраты всех людей, обеспечивающих такой "концерт" гораздо ниже обеспечения настоящего исполнения. А цена та же. По чесноку должно быть так: на афишах написано "Михаил Стасов поёт под фанеру в пятницу, цена билета 100р." и на другой афише "поёт ВЖИВУЮ, цена 1000р." На продуктах ведь обязали писать "молочный напиток" с соответствующей ему ценой, чтобы народ знал что покупает.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили temkich за это сообщение:
Contrabass (08.03.2013), Nicass (08.03.2013), OZet (08.03.2013), Владимир Марченко (08.03.2013), Вячеслав1 (08.03.2013), Дядя Саша (08.03.2013), Серый Бц (08.03.2013)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:35.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.