Муки выбора пассивного саба - Страница 29 - Форум сайта plus-msk.ru

mAxSpace · 29.10.2019, 23:54

Цитата:

Сообщение от ХОРУС

Теперь по теме к разработчику - сетку можно опускать ниже, чтобы всё было грилем прикрыто?

Ну чтоб коты и хомяки там не бегали, лучше всё прикрыть.

димаФео · 30.10.2019, 04:09

НЧ на топы можно срезать конденсатором, как в фильтрах некоторых сабов. Для 8 Ом и 120 гц нужна ёмкость 165 мкф.

mAxSpace · 30.10.2019, 15:06

Цитата:

Сообщение от димаФео

НЧ на топы можно срезать конденсатором, как в фильтрах некоторых сабов. Для 8 Ом и 120 гц нужна ёмкость 165 мкф.

Так думают все производители лоховской акустики.

Добавлено через 13 минут
димаФео, по вашим диванно-теоретическим расчётам должно быть так
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Sasha Stylus · 30.10.2019, 15:28

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Так думают все производители лоховской акустики.

Добавлено через 13 минут
димаФео, по вашим диванно-теоретическим расчётам должно быть так
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

А в чём проблема? И как делают не лохи?

Cергей Криворожский · 30.10.2019, 16:50

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

димаФео, по вашим диванно-теоретическим расчётам...

Поздравляю Дмитрия с присвоением звания диванного теоретика !!!

В "нашем" полку прибыло !!!Обмундирование и все необходимые приборы прошу приобрести самостоятельно, в связи с прекращением финансирования нашего подразделения из средств федерального и местных бюджетов...

Дату и время "вливания"

в коллектив прошу выбрать самостоятельно...)))

Цитата:

Сообщение от mAxSpace

Не лохи учитывают комплексный импедансс динамика в корпусе...
НЕ делят топы и сабы пассивно. А если это и делают, то делают это так дорого, что дешевле активно.

Эээээ....как бэ....Вы это о производителях или о пользователях ???

димаФео · 30.10.2019, 05:35

Насколько понял у него топы запитаны от активного пульта Динакорд, а сабы от Парка.

Cергей Криворожский · 30.10.2019, 05:46

Цитата:

Сообщение от димаФео

Насколько понял у него топы запитаны от активного пульта Динакорд, а сабы от Парка.

Именно...

А запитав всё от парка можно как минимум красиво поделить, и хотя бы электрически избавиться от кривой фазы...

Конечно "качнуть" по полной сабы не получится , но зато вероятность потерять динамик снижается

Sasha Stylus · 30.10.2019, 05:46

Получается электрически на топ идет сигнал без фильтров и соответственно без вращения фазы.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Что то типо такого.

А вот фаза сигнала идущего на саб будет выглядеть как то так в зависимости от порядка лоупасс фильтра.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Конечно акустика добавляет тоже вращения, но не сглаживает его.

Так что вы 100% слушаете абсолютно не сведенные сабы.

димаФео · 30.10.2019, 07:15

Еще по усилителю может быть нюанс, например в схеме S3 только один фильтр переключаемый 45/120гц, сигнал для сабов получают вычитанием. Т.е. когда усилитель используют только для сабов фильтр инфраниза не работает. Как сделано в DF2804 не знаю, может знающие подскажут, но проверить не мешало бы.

remountier · 30.10.2019, 08:03

димаФео,
Low Cut - тумблер ON/OFF, LP/HP - трёхпозиционный
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Sasha Stylus · 30.10.2019, 08:16

Цитата:

Сообщение от remountier

димаФео,
Low Cut - тумблер ON/OFF, LP/HP - трёхпозиционный
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Значит такой график будет и скорее всего саб будет требовать изменения полярности.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

AlexViolov · 30.10.2019, 08:21

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

и скорее всего саб будет требовать изменения полярности.

И полярность попробую поменять, только бы до банкета добраться))). На улице звучит прекрасно, интересно как будет в залах.

Sasha Stylus · 30.10.2019, 08:43

Цитата:

Сообщение от AlexViolov

И полярность попробую поменять, только бы до банкета добраться))). На улице звучит прекрасно, интересно как будет в залах.

Я думаю вы просто отдельно саб и отдельно топ слышите сейчас и всё. Потому что в любой случае по фазе сильный разбег должен быть

Cергей Криворожский · 30.10.2019, 09:34

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Потому что в любой случае по фазе сильный разбег должен быть...

mAxSpace · 30.10.2019, 15:30

Не лохи учитывают комплексный импедансс динамика в корпусе.
А просто с 165 мкФ выйдет примерно так.
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Добавлено через 49 минут

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

И как делают не лохи?

НЕ делят топы и сабы пассивно. А если это и делают, то делают это так дорого, что дешевле активно.

Sasha Stylus · 30.10.2019, 16:30

Я думаю про все прелести активного деления ты тоже знаешь.

Sasha Stylus · 30.10.2019, 17:40

Цитата:

Сообщение от Cергей Криворожский

Эээээ....как бэ....Вы это о производителях или о пользователях ???

Тут всё взаимосвязано. Рыбак рыбака видит из далека.

Cергей Криворожский · 30.10.2019, 17:54

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

Тут всё взаимосвязано. Рыбак рыбака видит из далека.

Ничё не понял, но на всякий случай плюсанул...

aganez · 30.10.2019, 17:57

Запилил макет...
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Динамик DVX 3150, чертёж от mAxSpace, но с пересчётом на 10мм фанеру(15шки не было, но не суть...). Толком не слушал, времени в обрез, сразу замер -
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Отдельно дин и труба, ну и общий... Сразу говорю: ЦЕЛЬ - ФАЗА! Гараж 6х4 забитый аппаратом со всеми вытекающими...
Обрезал LPF - LR4\100Гц
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
Попробовал приклеить топ ФБТ Архон 112 -
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]
ИТОГО:
Саб - LPF - LR4\100Гц, ну и сабсоник в модуле 4порядок\40Гц
Топ - HPF - LR2\100Гц, задержка 2,3 мс, инверсия
ВЫВОД:
Не вижу фазовых кошмаров и проблем сопряжения с топами в ЧВР!
Спасибо Максу(mAxSpace)!
Хотел импеданс померить, но не успел... По возможности буду слушать звук...

Sasha Stylus · 30.10.2019, 18:25

50 - 150 герц порт и диффузор в фазе. Выше уже фазовый беспредел начинается, ниже 50 противофаза. В этом и есть все гибриды.
На третьем скрине видно влияние саба вплоть до 500 герц.
У меня была проблема с гибридами при сведении с топами до 300 герц примерно. И это было слышно. С фи такого нет.

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Ну я это мое измерение скупа, порт и диффузор, абсолютно без сглаживания. Смысл тот же 50-150 герц в фазе, ниже 50 в противофазе, выше разбег фаз обусловленный опаздыванием звука в порте.
Это всё что осталось смарт слетел и всё потеряно.
Но именно тогда и было просчитано, что порт это диф в противофазе, плюс задержка равная длине трубы. Условно это что вроде совмещения фаз через период.

30.10.2019, 17:57	#19
aganez Местный Регистрация: 26.04.2010 Адрес: Москва Сообщений: 749 Поблагодарили: 717 Вес репутации: 16 Репутация: 46	Запилил макет... [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] Динамик DVX 3150, чертёж от mAxSpace, но с пересчётом на 10мм фанеру(15шки не было, но не суть...). Толком не слушал, времени в обрез, сразу замер - [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] Отдельно дин и труба, ну и общий... Сразу говорю: ЦЕЛЬ - ФАЗА! Гараж 6х4 забитый аппаратом со всеми вытекающими... Обрезал LPF - LR4\100Гц [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] Попробовал приклеить топ ФБТ Архон 112 - [IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG] ИТОГО: Саб - LPF - LR4\100Гц, ну и сабсоник в модуле 4порядок\40Гц Топ - HPF - LR2\100Гц, задержка 2,3 мс, инверсия ВЫВОД: Не вижу фазовых кошмаров и проблем сопряжения с топами в ЧВР! Спасибо Максу(mAxSpace)! Хотел импеданс померить, но не успел... По возможности буду слушать звук... __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

30.10.2019, 04:09	#2
димаФео Пользователь Регистрация: 10.05.2018 Адрес: Феодосия, Крым Сообщений: 70 Поблагодарили: 63 Вес репутации: 0 Репутация: 9	НЧ на топы можно срезать конденсатором, как в фильтрах некоторых сабов. Для 8 Ом и 120 гц нужна ёмкость 165 мкф.

30.10.2019, 05:35	#6
димаФео Пользователь Регистрация: 10.05.2018 Адрес: Феодосия, Крым Сообщений: 70 Поблагодарили: 63 Вес репутации: 0 Репутация: 9	Насколько понял у него топы запитаны от активного пульта Динакорд, а сабы от Парка.

30.10.2019, 05:46	#8
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,788 Поблагодарили: 3,870 Вес репутации: 18 Репутация: 86	Получается электрически на топ идет сигнал без фильтров и соответственно без вращения фазы. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Что то типо такого. А вот фаза сигнала идущего на саб будет выглядеть как то так в зависимости от порядка лоупасс фильтра. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Конечно акустика добавляет тоже вращения, но не сглаживает его. Так что вы 100% слушаете абсолютно не сведенные сабы.

30.10.2019, 07:15	#9
димаФео Пользователь Регистрация: 10.05.2018 Адрес: Феодосия, Крым Сообщений: 70 Поблагодарили: 63 Вес репутации: 0 Репутация: 9	Еще по усилителю может быть нюанс, например в схеме S3 только один фильтр переключаемый 45/120гц, сигнал для сабов получают вычитанием. Т.е. когда усилитель используют только для сабов фильтр инфраниза не работает. Как сделано в DF2804 не знаю, может знающие подскажут, но проверить не мешало бы.

30.10.2019, 08:03	#10
remountier Местный Регистрация: 25.09.2008 Сообщений: 830 Поблагодарили: 597 Вес репутации: 0 Репутация: 8	димаФео, Low Cut - тумблер ON/OFF, LP/HP - трёхпозиционный [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

30.10.2019, 16:30	#16
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,788 Поблагодарили: 3,870 Вес репутации: 18 Репутация: 86	Я думаю про все прелести активного деления ты тоже знаешь.

30.10.2019, 18:25	#20
Sasha Stylus Местный Регистрация: 21.02.2012 Сообщений: 4,788 Поблагодарили: 3,870 Вес репутации: 18 Репутация: 86	50 - 150 герц порт и диффузор в фазе. Выше уже фазовый беспредел начинается, ниже 50 противофаза. В этом и есть все гибриды. На третьем скрине видно влияние саба вплоть до 500 герц. У меня была проблема с гибридами при сведении с топами до 300 герц примерно. И это было слышно. С фи такого нет. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Ну я это мое измерение скупа, порт и диффузор, абсолютно без сглаживания. Смысл тот же 50-150 герц в фазе, ниже 50 в противофазе, выше разбег фаз обусловленный опаздыванием звука в порте. Это всё что осталось смарт слетел и всё потеряно. Но именно тогда и было просчитано, что порт это диф в противофазе, плюс задержка равная длине трубы. Условно это что вроде совмещения фаз через период.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)