Цифровой пульт Yamaha 01x против аналогового Soundcraft M-4

[temkich]

dyssey, вы имеете в виду войс лайв 2 тач? Он ведь идет с сенсорным экраном. И как в него втыкать ноут? По usb? Просто использовать встроенную в ноут звуковуху сооовсем не вариант.
Если удастся сцепить войслайв с ноутом по usb в качестве звуковухи' то очень интересный вариант! Эффекты неплохие вроде' динамическая обработка опять же имеется. Только один косяк - придется все время возить пальцем по сенсорному экрану' меняя громкость то микрофона' то музыки.

[Музыкант63]

Сегодня сын привёз, наконец-то, пульт Ямаха 01х. К сожалению, не удалось подключить его по фаер-ваер, не было диска с драйверами видеокарты для оцифровки, где есть этот разъём. С интернета драйвер тоже скачать не удалось, поскольку карточка очень старая и не поддерживается производителем. Обидно, но ничего, подключили по аналогу. По аналогу чуда не произошло, в сравнении с Крафтом М-4, в принципе, очень похоже звучит, но всё-таки Крафт М-4 мне чуть больше понравился, как-то живее он звучит, чуть полнее, хоть и слегка с выпученной серединкой, да и пошумнее он, не в смысле шума без музыки, а не совсем, как бы, чисто звучащих гармоник, хоть и не явные искажения. Ямаха в этом отношении более точная, но, как-то посуше. Эквалайзеры были в ноль, конечно, в Крафте на стереоканалах не помешал бы регулятор СЧ. Микрофон по нолям в Крафте звучит поярче, в Ямахе как-то глуше, но всё равно читаемо, ну, а до регулировки эквалайзера Ямахи я ещё не дошёл. В общем, надо ещё изучать и потом слушать, сравнивать. Но порадовало то, что Ямаха звучит не так резко, как Роланд ВМ3100, так что уже не зря купил. Ну, и надо по цифре звук всё-таки запустить. Не знаю, как эффекты по сравнению с Лексиконом МПХ-1. Я его чуть подстроил, так на последнем юбилее, голос звучал очень неплохо, поневоле подумал, зачем я эту Ямаху купил, и так нормально звучит, всё-таки Лексикон МПХ-1 обалденная обработка. Кто-то говорит о якобы неплохих обработках в Беринжерах разных в других темах, по-моему, это из серии " кому и кобыла невеста". И встроенная в Роланде, кстати, тоже изрядно проигрывает Лексикону, хотя гораздо лучше, чем в других пультах. Ну, а разбираться с Ямахой долго и нудно без фаерваейр-соединения, буду учить мануал потихоньку.

[Владимир Волошин]

Возьмите шикарный цыфровой фотоаппарат 10 летней давности и сравните сегодняшним бюджетником. Результат будет очевиден. С микшерами я думаю выйдет что-то аналогичное.

[БамБам]

Верно, верно, чудес не бывает. Хотя прогресс в сфере про-звука идет медленнее, чем в той же сфере фотиков, телевизоров и телефонов..
Да в начале 2000-х еще во всю продавались аналоговые пленочные фотоаппараты.

Именно по этому я бы никому не советовал тратить больше, чем символические 2-3 тыс.руб на компактные цифровые пульты начала 2000-х. Флагманские модели - не в счет, ибо там есть чем похвастаться, да и они до сих пор стоят несколько сот тысяч руб.

[Музыкант63]

Ну, ребята, не знаю, как там со старыми моделями, а я доверился мнению Гриши Савина, у которого были в пользовании до этого пульта куча всевозможных пультов, да и продавал он, в том числе и новую Ямаху МГП, которой, якобы нет альтернативы в своей ценовой категории, а оставил себе именно 01х. Кроме того почитывал и другие форумы звукорежиссёров, аранжировщиков и эту модель никто не хаял, и ставили её по звуку даже выше Пресонуса. А новым этот пульт стоит больше 2000 долларов и до сих пор продаётся у нас, на западе, понятно дешевле, но тем не менее. Да и древний Лексикон МПХ1 почему-то звучит гораздо лучше современных обработок в ту же цену, только новых. А гитары, а кубики старые? Так что со старым фотоаппаратом совсем не корректное сравнение. А теперь по делу. Не знаю, кто не смог разобраться с Ямахой 01х и сменил его на Роланд ВМ3100про, как писал кто-то из форумчан, поскольку есть и один и другой в пользовании, уже могу сказать, что, по моему мнению, это приборы разного класса, хотя управление практически одинаковое, ничего сложного нет. Благодаря практике на Роланде, быстро разобрался с настройкой эквалайзера и подмешиванием эффекта на микрофонных линейках, а что ещё нужно для работы? Точно так же, как и на Роланде, выбираешь канал и отстраиваешь по своему усмотрению. Полнопараметрический эквалайзер - вещщщщь! Когда отключаешь свои настройки на нём - вроде бы, совсем другой микрофон, насколько велики возможности регулировки. Наконец-то смог отстроить свой Шур Бэта 87а, всё-таки Крафту М-4 её(полной параметрики) явно не хватает, ну по крайней мере, на моих, не совсем ровных колонках. ВЧ, верхние СЧ на Ямахе 01х можно подымать до +6 дБ и они не режут слух, в отличие от Роланда, например, зато увеличивается читаемость и голос с моего микрофона звучит так же ярко(при этом плотно), как на записи со студийного микрофона, с "песочком" таким фирменным. Обработку ещё не регулировал, пользовался готовыми решениями, не удалось пока нацепить на один канал два процессора, хотя и в одном процессоре есть сдвоенные эффекты. Но, после Лексикона МПХ1, мне они не показались такими же хорошими. Пробовал разные, в принципе нормально, работать можно, только единственное, когда добавляешь эффект, то голос, как бы уходит на второй план. Вроде бы, это и естественно, но в Лексиконе этот эффект практически не заметен. Короче, подключил потом Лексикон - "das ist fantastisch", с ним голос зазвучал очень классно, поешь и купаешься в этом звуке, пел, пробовал разные настройки, пока горло не заболело. Надо покрутить будет ещё обработку, может что-то похожее и в Ямахе нарулю. В общем, после вчерашнего быстрого прослушивания в ноль и смешанных чувств, сегодня уже доволен, как слон. И это только второй день, но уже вполне можно работать с этим пультом. Конечно, надо ещё испытать "в бою", так сказать, потому что часто звук и настройки в комнате это одно, а в залах придётся корректировать, но с Роландом же управлялся в кабаке по ходу дела, думаю, и тут справлюсь. А теперь можно и вопрос задать - а есть ли альтернатива этому пульту по звуку и возможностям для одинокого лабуха с тамадой, ну, иногда сакс, скрипка там, в этой ценовой категории - мне обошёлся с английского ибея с пересылкой через фирму-посредник в 320 долларов, и это не самая маленькая цена, сын взял со второго раза(папе просто сильно хотелось самому пульт пощупать)

[beringer]

Пользуюсь Yamaha 01x уже 3 года. Тоже заказывал у Гриши. Использую только как домашнюю студию. Если есть проблема подключения к компу, обращайтесь. За свои деньги - пульт бомба. Удачи...

[Музыкант63]

beringer,
Спасибо, проблема, собственно говоря, в отсутствии драйвера к старой карточке, где есть выход фаерваер, где-то диск затерялся, то ли в Полтаве у меня в квартире, то ли в Харькове у сына, то ли у его бывшей жены, нужно поискать. Но, это, для того, чтобы использовать его, как студийный пульт, а для лабуховских задач и без фаерваер, я думаю, разберусь потихоньку.

[beringer]

Драйвера все качал с официального сайта. Те, что на диске - устаревшие.

[Музыкант63]

beringer,
Да, нет, Вы немного не поняли, у меня на стационарном компе нет выхода фаерваер, и только для этого выхода сын привёз старую карту для оцифровки видео с этим выходом, а Виндовс стоит урезанный и в нём нету этого драйвера файерваер, и в интернете нашли под другим названием, его Ямаха не видит, в общем, найдём. Сначала надо установить драйвер файерваер, а потом драйвер Ямахи 01х, сын так сказал.

[beringer]

Всё ясно. Если не трудно, отпишитесь, как этот пульт в живой работе (оперативность рулёжки).

[Lazuriy]

Музыкант63,
Поздравляю с очередным девайсом ! Разбирайся побыстрей, ждём новых отзывов.

[dyssey]

Сообщение от temkich

dyssey, вы имеете в виду войс лайв 2 тач?

Нет,Артём не ТАЧ имел в виду,а ВойсЛайв2.Ребята неоднократно рассказывали разные,что пользовали напрямую и звук неожидали вполне приятного звука(выходы лев.и прав.ноут можно и по акусу,микрофон само собой во вход...ноут там внутри рулится по частотке...)такой себе мобильный вариант для одного человека.

[maksutus]

Сообщение от Музыкант63

и новую Ямаху МГП, которой, якобы нет альтернативы в своей ценовой категории, а оставил себе именно 01х.

А какой смысл, ровнять пульт 01х, для бюджетных студий и теле-радио вещаний, с Ямой MGP, возможности которого позволяют озвучить, не только Гришу с ноутбуком, но и живую команду...

[Hard_Rock]

Музыкант63,
Мои поздравления
Сам во всю юзаю 01V уже пару свадеб отработал и три раза с кабачниками. Как все отсроил и нарулил, сохранил прессет и доволен как слон. И с мониторной линией разобрался. На бюджетном аналоге так не нарулишь. Единственное что на отстройкй уходит гораздо больше времени, но и результат получается именно такой, какой ожидаешь.

П.С. Сейчас вот думаю о покупке процессора для АС

[Музыкант63]

Сообщение от maksutus

А какой смысл, ровнять пульт 01х, для бюджетных студий и теле-радио вещаний, с Ямой MGP, возможности которого позволяют озвучить, не только Гришу с ноутбуком, но и живую команду...

Макс, я же писал об одиноком лабухе и тамаде, плюс сакс и скрипка. Для живой команды нужен пульт побольше - та же Ямаха, но 01v, он чуть дороже на ибее, но, по отзывам звукорежиссёров, гораздо удобнее для подзвучки живой команды, но избыточен для такого лабуха. как я, к примеру. А Ямаха МГП12, как ближайший конкурент, для этих целей, тоже, по-моему, маловата, да и стоит больше, в два с половиной раза , чем мой пульт, а если, покупать новыми, то, наоборот 01х в 2 с половиной раза дороже МГП12. А самое главное в этом микшере - это качество звука на микрофонных линейках и возможность рулёжки полнопараметрическим эквалайзером. А, если подключить по цифре то и звук музыки будет на уровне звуковых карт практически в цену этого пульта, что уже проверено моим сыном, в сравнении со звуковой картой Асус Ксонар Эсенсе (последняя модификация за 200 долларов, и тут надо учесть, что это не юсб-карта и цена на Асус у нас дешевле, чем на Западе, почему-то). Слушал он на мониторах Беринжер через старый усилитель Телефункен. Пульт звучит чуть-чуть лучше, мягче и это даже без рулёжки эквалайзером. Сын заказал из Китая дешёвую звуковую карту, тупо для переходника оптика-коаксиал, но пока не пришла, наверное, затерялась. Ничего, за 30 долларов есть этот переходник на ибее, а оптический выход есть у меня в новом ноуте. Единственное, что напрягает в этом пульте - это его размеры, но та же Ямаха МГП, не особо-то и меньше. В общем, каждый выбирает по задачам и, главное, деньгам. Как по мне, оптимальный выбор в категории цена-качество для одинокого (бедного!) лабуха, как впрочем и Лексикон МПХ1, да и Шур Бэта 87а, который можно купить на ибее до 200 долларов, да и EV ELX115p - две чуть меньше, чем 1500 долларов(хотя тут с оговоркой, кому-то больше нравится РЦФ, но, опять таки он существенно дороже, да и ZLX появился), в общем, весь мой комплект аппаратуры, купленный благодаря советам и отзывам форумчан, за что им огромное спасибо. А то поначалу, по неопытности, повёлся на ЗЭД, ТС-350, хотя тоже по отзывам и советам форумчан. Теперь я уже надолго (хочется надеяться , особенно моей жене) успокоился в поисках хорошего звука на бюджетной аппаратуре. В принципе, и этот очень неплох, да и работы совсем мало, в кафешке уже пол-года не работаю. Ещё бы колоночки заменить, но это очень отдалённая перспектива, потому что следующая ступенька очень дорого для моих доходов, да и наши властные козлы не хотят ассоциацию с ЕС подписывать, а тогда бы не было этой дурацкой пошлины выше 300 евро на ввоз, и можно было бы что-то прикупить с музиксторе. Не знаю, может кому-то из новичков будет полезен мой отзыв о поиске наиболее выгодного бюджетного, но более-менее звучащего варианта аппаратуры, хотя каждый набивает, обычно, свои "шишки".

[maksutus]

Вячеслав, да я не против твоей Ямы 01х, но аналог MGP, это пульт с другими возможностями, даже если он проигрывает по звуку, тем более, что у твоей 01X, ценовая категория в районе 2000$...

Я кстати, сам вчера получил Пресонус 1602, только успел в розетку воткнуть, пока время нет разбираться....
[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

[Музыкант63]

maksutus,
Макс, поздравляю! Это, конечно, уже серьёзный пульт, но, и деньги совершенно другие. Отпишись, как в сравнении с МГП.

[maksutus]

Сообщение от Музыкант63

maksutus,
Макс, поздравляю! Это, конечно, уже серьёзный пульт, но, и деньги совершенно другие. Отпишись, как в сравнении с МГП.

Мне обошелся с доставкой в 1033$

C MGP протестирую, но и так понятно, что Пресонус более серьезная машина...

[Музыкант63]

Два дня до обеда занимался сравнением микшерных пультов, в результате экспериментов пострадал лишь бокал в серванте, пообещал жене новый комплект купить на деньги от проданных пультов. Всё-таки испытывать надо на хорошей громкости, а это чревато. Вчера ничего не написал, времени не было, подменял в генделе уже с новым пультом Ямаха 01х. Сначала не мог отстроить микрофон, ну, не годится этот Паркаудио для нормального пения, может усилитель хреновый, тоже Парк, который со встроенным микшером, да и музыка как-то резко звучала. Думаю, ну, возьму местный микшер Альто, взял - там вообще невозможно отстроить микрофон. Опять взял Ямаху, убрал ВЧ, верхнюю середину на -3 дБ, уже музыка получше, голос тоже более-менее подстроил, при чём там с этой акустикой, если твои уши , которые обычно сбоку колонки, чуть выше динамика, на уровне твиттера, то уже себя практически не слышишь. После этого сильно зауважал свою акустику, за пол-дня наслушался, привык к более-менее нормальному звуку. Тем не менее, нормально отработал, проблем в работе особых не было, когда знаешь, как быстро отстроить микрофоны и обработку, пока пресетами даже не пользовался. Ну, а в сравнении пультов первый день был обманчивым. Как оказалось уже во второй день у меня по-разному звучат колонки, особенно, если слушать их с разных пультов и с разных каналов одного сигнала, записи ведь были обыкновенные МР3, а, они далеко не ахти, хоть и запад. И не знаю, какая лучше - у одной, как бы раздел повыше, и звук больше сдвинут в драйвер, более узко инструменты звучат, но читаемость лучше и разделение инструментов, а у другой раздел, как бы пониже, но она, звучит полнее, мелодичнее, при чём, если с одного пульта сигнал, то различие минимальное, но есть, если хорошо прислушаться, а в общем, думаю, даже лучше, что так. Ну, а на одной колонке из одного источника хуже всего прозвучал Роланд ВМ3100про, даже по оптике. При чём разница явно слышимая. А вот Крафт М-4 на некоторых записях звучал очень похоже, трудно было отличить, но всё-таки Ямаха чуть получше, по разрешаемой способности, так сказать.. Даже в -3 дБ по ВЧ Ямаха чуть-чуть получше Крафта звучит, при чём Крафт со звуковой картой "Пегасус"(по звуку, примерно ЕМУ 1212м), а Ямаха по аналогу с ноута. Когда Крафт без карты с ноута, то преимущество Ямахи больше в чистоте. С микрофоном такая картина, конечно, не очень корректно сравнивать Шур СМ58 и Шур Бэту87, но, я пробовал и так и сяк, даже 58-ой в Ямахе, лучше звучит, чем Бэта в Крафте, ненамного, но лучше, чуть плотнее и читаемее, ну, а Бэта получше в Ямахе звучит, чем 58-ой, как не строй. Отработаю ещё юбилей 5-го декабря на новом пульте, и, тогда уже сделаю окончательный вывод по поводу продажи ненужных пультов. Единственное, что огорчает в Ямахе, так это обработка, хотя голос с ней звучит и получше, чем с Роландом из-за лучшей чистоты и читаемости, ну, а петь чуть легче, мне показалось, в Роланд, там при добавлении эффекта голос не растворяется в общем звучании. По-моему в Ямахе нет возможности задействовать на одном канале два процессора, да и эффекты что-то не особо меняются от подстройки, возможно ещё не разобрался, нужно покопаться в инструкции. Ну, не беда, есть же Лексикон МПХ1 - там всё супер. Сегодня опять подменяю, возьму Роланд, попробую ещё с ним поработать. Пока итог такой, при прослушивания дома на моих колонках, по моему мнению, Роланд ВМ3100про - явный аутсайдер(хотя неплохой пульт, если сравнивать с Беринжерами, Альто - так вообще супер), Крафт - явно лучше, кто бы там что ни говорил, англичане молодцы, знают толк в звуке, ну, и с небольшим преимуществом победила Ямаха. В общем, на своём опыте, могу сказать, что от пульта сильно зависит звучание колонок(они то, конечно самый важный компонент звукового тракта), и, лучше вместо звуковой карты к посредственному пульту купить нормальный пульт. Кстати, мой новый мультимедийный ноут гораздо лучше по звуку старого, и лишь немного уступает звуковой карте "Пегасус".

[Lazuriy]

Сообщение от Музыкант63

а петь чуть легче, мне показалось, в Роланд, там при добавлении эффекта голос не растворяется в общем звучании.

У меня знакомый взял Roland 3100, поработал маленько, продал, взял Dynacord c обработками, поработал пару вечеров разочаровался и опять взял себе Roland. Сказал больше дёргаться не будет, для вокала лучше обработок в такой категории просто не найти. ИМХА