Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.12.2014, 13:59   #1
Быть добру
 
Аватар для Andrey71
 
Регистрация: 17.01.2014
Адрес: Тула
Сообщений: 364
Поблагодарили: 633
Вес репутации: 12
Репутация: 14
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Каждый раз один и тот же вопрос. В среднем раз в три месяца.

Погуглите в интернете разницу между потребляемой мощностью усилителя D-класса и пиковой мощностью акустической системы. Заодно там же можете прочитать, почему айнюк к примеру вообще практически без охлаждения обходится.
Если ГУРУ и все знаете, не проще ли было поделиться информацией чем писать шаблонный ответ!
Не может усилитель выдавать мощность к примеру 500 Вт. а потреблять 200 Вт.!!!
Извините если задел кого то!
Andrey71 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 16:59   #2
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,350
Поблагодарили: 15,698
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Andrey71,
Цитата:
Сообщение от Andrey71
Не может усилитель выдавать мощность к примеру 500 Вт. а потреблять 200 Вт.!!!
не может корабль плыть на запад, а приплыть с востока!!!
Школьный курс физики не учили, про разные условия измерения мощности не знаем, то, что потребляемая, долговременная и пиковая мощность разные вещи даже не подозревали, про работу в джоулях и как она с мощностью связана не слышали, разницу в КПД трансформаторных и импульсных блоков питания не понимаем, в усилителях В-класса ни ухом ни рылом и вообще малообразованы. Но с апломбом ляпать горбатого о стенку - это сколько угодно.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 16.12.2014 в 17:12
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.12.2014, 07:10   #3
Местный
 
Регистрация: 09.09.2008
Адрес: Moldova
Сообщений: 319
Поблагодарили: 76
Вес репутации: 18
Репутация: 11
По умолчанию

--
Darek вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 17:11   #4
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,389
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Andrey71
И все же, причем тут 200w??? Непонятная величина мощности!!!
Что касаемо SRM-450 то тут всё просто потребляемая мощность 320 Вт , это средне -квадратическое значение мощности переменного тока 450 Вт( 320*1.41=451 )...
В современных усилителях класса D и прочих всё намного сложнее...Читайте теорию...

Я рекомендую смотреть на номинал сетевого предохранителя...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
павелрублев (14.03.2017)
Старый 16.12.2014, 17:13   #5
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,350
Поблагодарили: 15,698
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

СергейКриворожский, так это ж читать надо. Да ещё не дай бог, понимать... А то, что если объяснять здесь как положено (то-есть по настоящему объяснять и доказывать, а не "мамой клянусь!"), то придётся точно также приводить страницы текста и формул из учебников и что это тема двухчасовой лекции из университетского курса - не понимает.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65

Последний раз редактировалось trident; 16.12.2014 в 17:31
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 17:30   #6
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,389
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Да ещё не дай бог, понимать...
В своё время помогал одному подполковнику писать диссертацию , где надо было раскрыть преимущества ШИМ , для обеспечения сбережения потребления энергии в ...

Диссертацию бедолага защитил , но принцип работы не понимает до сих пор...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Vladimeer (16.12.2014)
Старый 16.12.2014, 17:37   #7
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

В любом случае запас по мощности бп только + а при просадке импульсного бп возникает намного больше чем от тора имхо Но судя по современным активным модулям в ас среднего и бюджетного сегмента наблюдается манагерские цифры а не реальные.....
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 17:47   #8
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,350
Поблагодарили: 15,698
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

Вот опять разводите "теорию продаж". Не надо. Я не буду объяснять, что на западе за завышение указываемой рассчётной пиковой мощности АС можно премию получить от руководства, а за указание неправильных данных потребляемой мощности электроприбора - срок тюремный. Я Вам предложу простой способ проверки.

Берёте "клещи электрика", замеряете ток на сетевом подводящем проводе при положении ручки громкости в 0 (номинал) и входящем музыкальном сигнале +4 dbu. Умножаете полученное значение в амперах на напряжение сети и получаете потребляемую мощность. А потом подводите теорию сколько хотите.
__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 17:52   #9
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident Посмотреть сообщение
Вот опять разводите "теорию продаж". Не надо. Я не буду объяснять, что на западе за завышение указываемой пиковой мощности АС можно премию получить от руководства, а за указание неправильных данных потребляемой мощности электроприбора - срок тюремный. Я Вам предложу простой способ проверки.

Берёте "клещи электрика", замеряете ток на сетевом подводящем проводе при положении ручки громкости в 0 (номинал) и входящем музыкальном сигнале +4 dbu. Умножаете полученное значение в амперах на напряжение сети и получаете потребляемую можность. А потом подводите теорию сколько хотите.
В данном случае я не про потребляемую а выходную мощность.... Всё начинается с питания.... Мыж не сварку обсуждаем ))
ps на западе теперь мало чего делают ) обычно в чине и изрядно качество упало...

Последний раз редактировалось Михаил 1985; 16.12.2014 в 18:06
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 18:01   #10
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,389
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trident
Берёте "клещи электрика", замеряете ток на сетевом подводящем проводе
+100 % ,но сцуко в результате испорченный сетевой провод
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Михаил 1985 (16.12.2014)
Старый 16.12.2014, 18:03   #11
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
+100 % ,но сцуко в результате испорченный сетевой провод
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Сергей не попадались в продаже 1,5-2,5 такие кабели ? Задолбался искать везде 0,75 хорошо были запасы с американской вилкой )
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 18:04   #12
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,389
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
при просадке импульсного бп возникает намного больше чем от тора
В том то и дело что при равных мощностях в нагрузке, вероятность просадки БП усилителя класса D в разы ниже чем класса АВ и ему подобных...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 18:07   #13
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
В том то и дело что при равных мощностях в нагрузке, вероятность просадки БП усилителя класса D в разы ниже чем класса АВ и ему подобных...
Сергей но это при условии качественного ибп с достаточной мощностью...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 18:09   #14
Диванный мегаэксперт
 
Регистрация: 05.04.2014
Сообщений: 7,118
Поблагодарили: 3,389
Вес репутации: 20
Репутация: 101
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
Сергей не попадались в продаже 1,5-2,5 такие кабели ? Задолбался искать везде 0,75 хорошо были запасы с американской вилкой )
У меня есть пара кабелей 3*1,5 причём Made in Japan , прикупил случайно на барахолке от старых компьютерных ИБП...
3*2 и выше только для серверных ИБП и то найти невозможно...

А зачем , 3*0.75 если фирма то держит хорошую нагрузку...
s.krivorozhsky вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили s.krivorozhsky:
Михаил 1985 (16.12.2014)
Старый 16.12.2014, 18:11   #15
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский Посмотреть сообщение
У меня есть пара кабелей 3*1,5 причём Made in Japan , прикупил случайно на барахолке от старых компьютерных ИБП...
3*2 и выше только для серверных ИБП и то найти невозможно...

А зачем , 3*0.75 если фирма то держит хорошую нагрузку...
Да я уж думал на поверконы переходить..... У меня срвернве рековые удлинители и посажено на них бывает по 3 усилка 0,75 маловато...
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 19:04   #16
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,787
Поблагодарили: 8,849
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СергейКриворожский
Диссертацию бедолага защитил , но принцип работы не понимает до сих пор...
Мой тесть любил повторять... "...образование ума не даёт.... " хотя можно наверное добавить что присутствие ума образование не заменяет !
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Vladimeer:
abrosim (16.12.2014)
Старый 16.12.2014, 19:13   #17
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,787
Поблагодарили: 8,849
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
а при просадке импульсного бп возникает намного больше чем от тора имхо Но судя по современным активным модулям в ас среднего и бюджетного сегмента наблюдается манагерские цифры а не реальные.....
Опять 25! А как же ИБП с PFC (Power Factor Correction) ( которые помимо всех преимуществ дают и дополнительный выигрыш в работе ИБП. Очень часто такие блоки спокойно работают в диапазоне напряжений 140-265 вольт( а некоторые и от 99 до 265) компенсируч тем самым "просадку" в питающих проводах , "питающую просадку" напряжения питания , и получая тем самым более стабильное напряжение во вторичных цепях. !!
( кому интересно читаем например здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
__________________
Чему сломаться , сломается обязательно.........
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 20:18   #18
Местный
 
Аватар для Михаил 1985
 
Регистрация: 06.02.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 5,992
Поблагодарили: 3,722
Вес репутации: 18
Репутация: 19
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Опять 25! А как же ИБП с PFC (Power Factor Correction) ( которые помимо всех преимуществ дают и дополнительный выигрыш в работе ИБП. Очень часто такие блоки спокойно работают в диапазоне напряжений 140-265 вольт( а некоторые и от 99 до 265) компенсируч тем самым "просадку" в питающих проводах , "питающую просадку" напряжения питания , и получая тем самым более стабильное напряжение во вторичных цепях. !!
( кому интересно читаем например здесь [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ])
Vladimeer
Речь немного о другом просто к выхлопу на 1000вт прикрутить бп на 500вт и написать 6000вт как это сделали в ушастой компании например...
А бп хоть с PFC хоть без должен как минимум соответствовать выхлопу имхо
Михаил 1985 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 20:08   #19
Звукорежиссёр.
 
Аватар для trident
 
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,350
Поблагодарили: 15,698
Вес репутации: 30
Репутация: 211
По умолчанию

СергейКриворожский, не те клещи! )))

Вот такого типа прибор позволяет мерить ток на проводе без разделывания.

__________________
---------------------
Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые.
---------------------
Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65
trident вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.12.2014, 21:26   #20
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,645
Вес репутации: 26
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 1985
А бп хоть с PFC хоть без должен как минимум соответствовать выхлопу имхо
Ну это даже не IMHO, а как бы, прописная истина. Мощность БП всегда определяет мощность выходную УМ. Если не ставить отдельный чемодан "банок" к усилителю.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.