Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.04.2014, 20:10   #621
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,951
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Maxymizer,
Максим, регистрируйтесь в скайпе, иногда словами проще объяснить, чем написанным.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 23.04.2014, 05:41   #622
Местный
 
Аватар для Maxymizer
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Балашиха, Московская обл.
Сообщений: 103
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Да Сергей, непременно зарегистрируюсь и свяжусь с Вами в ближайшее время.

Добавлено через 37 минут
Сергей, с Вами в какое время удобнее связаться (по Тагильскому времени в смысле) по скайпу?

Последний раз редактировалось Maxymizer; 23.04.2014 в 06:19 Причина: Добавлено сообщение
Maxymizer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2014, 16:50   #623
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,951
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Хоть сейчас.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2014, 20:27   #624
Местный
 
Аватар для Maxymizer
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Балашиха, Московская обл.
Сообщений: 103
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Сергей, а в каком количестве (без потери качества) усилители PROst можно линковать по XLR?
Maxymizer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2014, 22:45   #625
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Это больше зависит от нагрузочной способности источника, но по стандартам минимум 10 шт . Если надо больше то необходимо смотреть возможности выходного устройства (пульт, кроссовер, процессор и т.д.)
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
Maxymizer (24.04.2014)
Старый 24.04.2014, 01:53   #626
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,951
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Maxymizer,
Максим, для линкования большого количества усилителей существуют сплиттеры.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 03:13   #627
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Сергей, не пугай так человека, пиши: для больше чем 10 усилителей существуют сплиттеры, да и не только они...
Хотя интересно, сколько он собирается запараллелить..
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 04:16   #628
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,951
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Виктор, я и не хотел никого пугать. Просто дополнил твой ответ. На практике больше, чем четыре усилителя параллелить вряд ли придется. Например, Т4М тянет 4 штуки WSX. При четырех Т4М можно подключить 16 таких сабов. Если сабы подключить по 8 на сторону - параллелим по паре усилителей. Если все 16 включить моно стеком - соответственно параллелим четыре усилителя. А теперь представьте, на какое мероприятие можно поставить 16 WSX, если 6-8 таких монстров легко покрывают тысячный зал.
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Maxymizer (24.04.2014)
Старый 24.04.2014, 05:46   #629
Местный
 
Аватар для Maxymizer
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Балашиха, Московская обл.
Сообщений: 103
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо Виктор, Спасибо Сергей! В общем то мне пока и линковать то нечем и нечего))).Это я на перспективу узнаю. Но мне действительно больше 4 усилителей не понадобится параллелить. А вопрос такой у меня возник еще давно. Я как-то Михаилу (атому)писал, спрашивал про линк его усилителей через XLR. Он мне ответил, что его усилители можно параллелить до 20 штук. Но речь в моем письме шла о модели U1200.
Maxymizer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 05:53   #630
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,951
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Линкование большого количества входов имеет смысл в усилителях с процессором на борту (ПЛМ от Лаба, скажем) в больших массивах или системах паблик адрес (аэропорты, вокзалы, гипермаркеты). Но там и задачи, и бюджеты иные...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось seregan1; 24.04.2014 в 06:14
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Maxymizer (24.04.2014)
Старый 24.04.2014, 06:09   #631
Местный
 
Аватар для Maxymizer
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Балашиха, Московская обл.
Сообщений: 103
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Помогите пожалуйста с циферками разобраться.
В инструкции к Т серии в таблице есть графа "Входное напряжение dBu" а прямо под ней есть графа "Входное напряжение (max) Vrms".
Правильно ли я понимаю, что значению, например, +6dBu соответствует напряжение 1,5V?
Если это так, то при подаче на усилитель такого напряжения с пульта (к примеру) он начнет клиповать при установленной чувствительности 32dB. Правильно?

Добавлено через 1 минуту
Речь идет об усилителе модели Т4

Добавлено через 1 час 30 минут
Еще есть вопрос к специалистам. Т4m (T4m1*) будет нормально работать на 6 Ом?

Последний раз редактировалось Maxymizer; 24.04.2014 в 07:39 Причина: Добавлено сообщение
Maxymizer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2014, 07:58   #632
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,951
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

По входным уровням - попозже.
Т4М и Т4м.1 как, впрочем, и любой другой усилитель, способный работать на 4 или 2 ома, легко отработает хоть на 6, хоть на 32 ома. Другое дело, что и отдаваемая им в нагрузку мощность соответственно уменьшится (в сравнении с 2-х и 4-х омной).
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Maxymizer (24.04.2014)
Старый 24.04.2014, 12:47   #633
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Чтобы со всем этим разобраться, надо иметь некоторые фундаментальные знания о децибелах и вольтах(какие они бывают) о динамическом диапазоне муз сигнала, и о принципах построения усилителей.
Думаю о видах муз сигнала, его динамическом диапазоне, о представлении его в децибелах и о различных (rms, пиковых и др.) значениях напряжения разберетесь сами об этом оч много понаписано в сети и не только, а о некоторых пунктах параметров усилителя попробую популярно объяснить.
Формулировка пунктов взята из руководства Т-серии.
"Максимальное выходное напряжение" Vrms (Вольты, действующее, среднеквадратичное значение)- Максимальное неискаженное напряжение синусоидального сигнала которое позволяет развить на выходе усилитель при номинальном диапазоне напряжения электропитания для данной модели. Необходимо отметить в Этих моделях используется ИБП со стабилизацией поэтому в диапазоне 180-250В сети мощность не плавает.

"Входная чувствительность" dB\V - Действующее напряжение входного сигнала при котором усилитель развивает номинальную (НЕ МАКСИМАЛЬНУЮ) мощность. Вот здесь понадобятся знания о динамическом диапазоне муз сигнала. Вкратце, если считать rms значение синусоидального сигнала то номинальная мощность будет на 6 дБ меньше максимальной.

"Максимальное входное напряжение" для ПРОст этот параметр составляет 12.3Vrms или +24dBu. Этот параметр зависит от применяемой схемотехники и комплектации входных цепей усилителя, надо отметить как один из лучших в "про" среде усилителей. Говорит этот параметр о том, что подав на вход усилителя действующее напряжение 12.3V он их переварит без искажений входного каскада и не выйдет из строя как многие китайчата.

За переключатель коэффициента усиления мощности Сергей уже рассказывал, это оч удобная штука в стандартизации и расчетах при построении комплексов из разных усилителей. Если легко разбираться с децибелами и вольтами то оч просто рассчитать какое напряжение (мощность) будет на нагрузке при подаче определенного входного напряжения. И как сложить систему из нескольких компонентов, чтобы она работала без перегрузки одного из компонентов.
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке
белша вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили белша:
Maxymizer (24.04.2014)
Старый 24.04.2014, 13:02   #634
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,951
Поблагодарили: 6,414
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Вот ответ от Владимира Елисеева. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
Fon (24.04.2014)
Старый 24.04.2014, 18:22   #635
Местный
 
Аватар для Maxymizer
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Балашиха, Московская обл.
Сообщений: 103
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Спасибо, Виктор за разъяснения, спасибо, Сергей за ссылочку.
Все прочитал, осознал. В общем то примерно так я все это себе и представлял. Но не совсем. А вот подучить тему "Вольты-децибелы" конечно мне необходимо.

Добавлено через 13 часов 51 минуту
В общем, поизучал я немного. Теперь вопрос у меня к Вам, касаемо модели Т4.
Правильно ли я понимаю, что при подаче на вход усилителя сигнала с уровнем 3V(+12dBu), при установленном значении переключателя усиления 26dB, я на выходе получаю сигнал значением 15V?

Добавлено через 14 часов 40 минут
45V будет а не 15.да?

Добавлено через 14 часов 40 минут
Разобрался кажется!

Последний раз редактировалось Maxymizer; 25.04.2014 в 09:03 Причина: Добавлено сообщение
Maxymizer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2014, 09:08   #636
Пользователь
 
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 60
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

При 12dBu(3V) на входе и установленном значении переключателя усиления 26dB на выходе должно получиться 38dBu(61,6V). Если я все правильно понял.
язь вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили язь:
белша (25.04.2014)
Старый 25.04.2014, 09:45   #637
Местный
 
Аватар для Maxymizer
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Балашиха, Московская обл.
Сообщений: 103
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Да, да, Язь, все верно. Это я напутал просто.

Добавлено через 1 минуту
а 15V примерно получается при 0dBu в таком режиме.

Последний раз редактировалось Maxymizer; 25.04.2014 в 09:46 Причина: Добавлено сообщение
Maxymizer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2014, 10:15   #638
Пользователь
 
Регистрация: 11.01.2012
Сообщений: 60
Поблагодарили: 16
Вес репутации: 14
Репутация: 10
По умолчанию

Значит все понятно!
язь вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2014, 20:25   #639
Местный
 
Аватар для Maxymizer
 
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: Балашиха, Московская обл.
Сообщений: 103
Поблагодарили: 150
Вес репутации: 12
Репутация: 10
По умолчанию

Виктор, у меня к вам вопрос. Вы говорили, что "Входная чувствительность" dB\V - Действующее напряжение входного сигнала при котором усилитель развивает номинальную (НЕ МАКСИМАЛЬНУЮ) мощность. Вот здесь понадобятся знания о динамическом диапазоне муз сигнала. Вкратце, если считать rms значение синусоидального сигнала то номинальная мощность будет на 6 дБ меньше максимальной.
Я наверно, не доконца разобрался во всем этом, но тем не менее, скажите, почему номинальная мощность будет на 6 дБ, а не на 3 дБ меньше максимальной, если считать rms значение синусоидального сигнала, ведь пик-фактор синусоидального сигнала, насколько я понимаю, 3 дБ?
Maxymizer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2014, 22:19   #640
Местный
 
Аватар для белша
 
Регистрация: 16.10.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 3,133
Поблагодарили: 2,181
Вес репутации: 22
Репутация: 136
По умолчанию

Вав! И на старуху... С этими децибелами... По мощности множитель 10, по напряжению 20. Т.е все наоборот, пик фактор синуса 3дБ по напряжению значит по мощности 1.5
Еще когда писал, думаю, что-то многовато получается, да видимо отвлекся... Надо будет самому перечитать начсет пик-фактора. По напруге он или по мощности..

Добавлено через 37 минут
Мда, пик фактор определяется от мощности сигнала, так-что получается просто 3дБ до максимальной мощности...
__________________
быстро, качественно, дёшево- выбирай любое из двух
IMHO (In My Humble Opinion) - По моему скpомному мнению
Бесплатный сыр - достаётся только второй мышке

Последний раз редактировалось белша; 27.04.2014 в 22:57 Причина: Добавлено сообщение
белша вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:48.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.