Сабвуфер к 715,735,745.

[soundrental]

Сообщение от s.krivorozhsky

А разве ВОКАЛЬНЫЕ ОБЕРТОНЫ должны быть на колонках???...я всегда считал, что они должны быть на связках...а микрофон должен их передать в тракт...

Хороший аппарат должен минимально красить исходник
У драйверов не обертоны,а совершенно другая импульсная характеристика
И динамический диапазон
И мидбас с жиром,который играется к примеру 12",сильно отличается от кучи 4"
Именно поэтому вокалисты и огорчаются

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Олег 65

может в 6.5 ещё можно петь... но Уже горло, отдачи - динамики, может и не быть

В этом размере излучателя уже не попадаем в идеологию палок,он вверху не отыграет,слишком большой
Будет просто топ с большим количеством динамиков и драйвером

[Олег 65]

Сообщение от soundrental

Именно поэтому вокалисты и огорчаются

Они не огорчаются, они дохнут
И это не придирки
Трудно петь без тела звука, когда голосовой диапазон плоский - мёртвый
это наверно, как в динамики кассетного магнитофона

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от soundrental

В этом размере излучателя уже не попадаем в идеологию палок,он вверху не отыграет,слишком большой
Будет просто топ с большим количеством динамиков и драйвером

Значит палки - чистое зло) для вокалистов
Хотя со стороны Nova звучал причёсано, приятно

Добавлено через 10 минут

Сообщение от s.krivorozhsky

А разве ВОКАЛЬНЫЕ ОБЕРТОНЫ должны быть на колонках???...я всегда считал, что они должны быть на связках...а микрофон должен их передать в тракт...

вот палки и не передадут обертоны

[soundrental]

Сообщение от Олег 65

Значит палки - чистое зло) для вокалистов
Хотя со стороны Nova звучал причёсано, приятно

Суть та же,что и с бытовой акустикой
Играет красиво,правильно,но только готовый материал
Низкая чуйка динамиков,и их малая мощность-малый динамический диапазон
Вокалисты воспринимают как компрессию
Плюс специфичная ачх,и импульсная характеристика

[Diletant72]

Сообщение от Note Sound

вокальный обертон в палках ОТСУТСТВУЕТ КАК ОПРЕДЕЛЕНИЕ-поэтому люди срывали голоса

По этой причине остовляю связку, 715-745-палки.

[Sasha Stylus]

Сообщение от Diletant72

По этой причине остовляю связку, 715-745-палки.

Кстати 715-745 ты не сможешь вверх ногами поставить, потому что верхняя часть у них не плоская.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от s.krivorozhsky

А разве ВОКАЛЬНЫЕ ОБЕРТОНЫ должны быть на колонках???...я всегда считал, что они должны быть на связках...а микрофон должен их передать в тракт...

Вы уж определитесь хорошо это или плохо, когда колонки играют обертоны , которых нет в исходном сигнале

Согласен с Сашей если вокал на палках, то мониторинг должен быть на мониторах...)))

Там больше ощущение компрессии на голосе и вокалисты и ведущие пытаются их продавить, тем самым срывая голос.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Там больше ощущение компрессии на голосе и вокалисты и ведущие пытаются их продавить, тем самым срывая голос.

"in ear" в помощь...

[Sasha Stylus]

Сообщение от s.krivorozhsky

"in ear" в помощь...

В формате банкета?

Я об ин эирах задумываюсь когда при работе в больших залах ведущий бегает в 30 метрах от колонок, слышит себе с задержкой и просит в конце зала колонку поставить, без задержки что б было.

[soundrental]

Сообщение от Sasha Stylus

Там больше ощущение компрессии на голосе и вокалисты и ведущие пытаются их продавить, тем самым срывая голос.

Воооот,пришли к главной фишке)
Та же проблема в кобре,только там мидбас и драйвер еще
Драйвер позволяет хоть как то обеспечить нужную направленность в своем диапазоне,а мидбас разгружает середину,за счет чего она хоть как то эффективно пытается играть

Финишная суть идеи палок-создать недорогой компактный элемент, с идеологией массива в своем диапазоне
Но физика непобедима,нельзя 1 динамиком перекрыть весь диапазон,снизу упремся в линейное смещение,сверху-в размер изоучателя
В итоге стали ставить драйверы,использовать сабы на легких динамиках,которые как бы не совсем сабы
По факту имеем систему,пригоднуую для воспроизведения готового материала,и крайне некомфортную для живья
Т.е.развлекаловки,особенно где не нужны здоровые ящики с точки зрения эстетики,и без живых исполнителей-вполне

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Sasha Stylus

Кстати 715-745 ты не сможешь вверх ногами поставить, потому что верхняя часть у них не плоская.

Их зато всегда можно подвесить

[garold-1221]

Сообщение от Sasha Stylus

Кстати 715-745 ты не сможешь вверх ногами поставить, потому что верхняя часть у них не плоская.

В чехлах, по крайней мере в оригинальных, как у меня-стоит))))

[Sasha Stylus]

Сообщение от garold-1221

В чехлах, по крайней мере в оригинальных, как у меня-стоит))))

И сверху в них стойка и палка?

[dvgdim]

А подскажите знающие, у меня в голове крутится вопрос последнее время, для корректного сведения в про звуке используют задержки чтобы звук разного диапазона частот, воспроизводимый разными динамиками, долетал до слушателя правильно, и это понятно, если крутится готовый материал, а не на живяке играет. В случае же живяка у меня в голове катрина игры большого оркестра, где источники звука находятся друг от друга иногда и на приличном расстоянии, а "НЧ" секция вообще может быть где-то за всеми :). Вряд ли играя музыканты задних рядов стараются на какие-то доли "звучать" раньше передних рядов, что вообще происходит с общим миксом в этом случае :), вот такой вопрос у меня, разъясните, только без оскорблений плиз, я не спец, и сформулировал, как сам понимаю.

[temkich]

Diletant72, арты с микрофона заводятся потому что криво всё очень - надо узко и аккуратно резать частоты, или использовать подавитель обратной связи. Палки оказались просто ровнее в голосовом диапазоне, вот и фидбэк появляется позже. Ну и специфическая направленность палок часто мешает обратке появиться.

[Тонус]

dvgdim, концепция такая - система не должна вносить изменений "от себя". Если в исходном сигнале не было расхождений - их не должно быть и на выходе системы. Если в исходном сигнале были расхождения - они должны сохраниться на выходе системы в том же виде.
То есть хорошая система - эта не та, у которой на выходе хорошо звучит, а та, у которой на выходе звучит так же, как и на входе. А дальше (входной сигнал) - это уже вопросы к звукорежиссёрам и музыкантам.

[dvgdim]

Сообщение от Тонус

dvgdim, концепция такая - система не должна вносить изменений "от себя". Если в исходном сигнале не было расхождений - их не должно быть и на выходе системы. Если в исходном сигнале были расхождения - они должны сохраниться на выходе системы в том же виде.
То есть хорошая система - эта не та, у которой на выходе хорошо звучит, а та, у которой на выходе звучит так же, как и на входе. А дальше (входной сигнал) - это уже вопросы к звукорежиссёрам и музыкантам.

Да это я понимаю, мне интересно, как "смешивается" сигнал от так сильно разнесенных в пространстве источников, ведь задержек нет.

Или там по какому-то принципу расположение инструментов?

[Тонус]

Сообщение от dvgdim

Да это я понимаю, мне интересно, как "смешивается" сигнал от так сильно разнесенных в пространстве источников, ведь задержек нет.

Так в оркестре источники некогерентны, соответственно и интерференции нет.

[Egor 1]

Интересно почитать умных людей и их мнение о палках , про ущербность их и про обертона на вокале и прочее .
Но вот мой коллега , начитался тем про палки и купил себе года 4 тому назад палочный комплект от Perfect Sound и теперь все его ведушки и вокалисты как сговорились требуют от него что бы он только это палочный комплект и брал на озвучиваемые им юбилеи / свадьбы . Как он говорит вокалисты прям таки тащутся от собственного вокала и не во что другое петь более не хотят . Это его немного огорчает , ведь приходится всегда брать с собой сабвуферы да и его старый комплект на топах 15"+1.5" давно пылится без дела и просится на продажу .
Пусть люди работают на том , что нравится им самим , гостям и артистам .
У меня для формата юбилеев есть сделанный на заказ пассивный комплект который вообще без драйверов и представьте на него очередь от ведущих .

[Sasha Stylus]

Сообщение от Egor 1

Интересно почитать умных людей и их мнение о палках , про ущербность их и про обертона на вокале и прочее .
Но вот мой коллега , начитался тем про палки и купил себе года 4 тому назад палочный комплект от Perfect Sound и теперь все его ведушки и вокалисты как сговорились требуют от него что бы он только это палочный комплект и брал на озвучиваемые им юбилеи / свадьбы . Как он говорит вокалисты прям таки тащутся от собственного вокала и не во что другое петь более не хотят . Это его немного огорчает , ведь приходится всегда брать с собой сабвуферы да и его старый комплект на топах 15"+1.5" давно пылится без дела и просится на продажу .
Пусть люди работают на том , что нравится им самим , гостям и артистам .
У меня для формата юбилеев есть сделанный на заказ пассивный комплект который вообще без драйверов и представьте на него очередь от ведущих .

Так у тех кто отговаривает у всех палки. Просто так пишем что б конкурентов не было))))

[soundrental]

Сообщение от Egor 1

Интересно почитать умных людей и их мнение о палках , про ущербность их и про обертона на вокале и прочее .
Но вот мой коллега , начитался тем про палки и купил себе года 4 тому назад палочный комплект от Perfect Sound и теперь все его ведушки и вокалисты как сговорились требуют от него что бы он только это палочный комплект и брал на озвучиваемые им юбилеи / свадьбы . Как он говорит вокалисты прям таки тащутся от собственного вокала и не во что другое петь более не хотят . Это его немного огорчает , ведь приходится всегда брать с собой сабвуферы да и его старый комплект на топах 15"+1.5" давно пылится без дела и просится на продажу .
Пусть люди работают на том , что нравится им самим , гостям и артистам .
У меня для формата юбилеев есть сделанный на заказ пассивный комплект который вообще без драйверов и представьте на него очередь от ведущих .

Начнем с того,что изначально Ваш коллега ставил
Если там была пара ущербных топов(а 15 +1,5-это ущербный топ),то возможно палки и вкатили
В таком раскладе не будет ямы в точке раздела 15 и хилого драйвера,а вокалистам этот диапазон необходим
Тем более у перфектсаунда несколько реинкарнаций палок,в том числе и с драйвером
Плюс теперь он возит сабы,что гораздо приличнее по звуку,чем пара 15 топов
Плюс у перфектсаунда при продаже в усь шьется пресет с коррекцией(а 15 топы скорее всего юзались в линию,с коррекцией коллега не парился)
Вот собственно несколько возможных причин

В тему очереди на комплекты-у меня стабильно 4 аппарата в работе с банкетчиками,прокат
Аппараты классические,с драйверами)
Вопрос в ценообразовании,и в адекватности комплекта под поставленные задачи
Тогда и будет очередь
К слову,у меня в городе многие банкетчики продали свое оборудование,и берут у меня в прокат
Пользы много
Не нужно обслуживать,не нужно место для хранения,удобно для погрузки(склад 1 этаж,подъезд к двери)не нужно разово вкладывать крупные суммы в покупку аппарата,оплата по приезду с площадки,включается в бюджет заказчика

[Sasha May]

Egor 1,
Очередь может быть обусловлена многими факторами, не связаннамы с АС:
1. Ценовая политика.
2. Уровень/опытнось/квалификация тех самых ведущих.
3. Наличие/отсутствие других систем в вашем районе.
4. Наличие/отсутствие конкуренции как таковой и их ценовой политики.

В связи с чем, это можно отнести к преимуществом палок с большой натяжкой, т.к. связь лишь коссвенная.

Конкретно здесь обсуждалась проблема узкого динамический диапазон ШП палок (3-4").
Палки бывают разные, например у бревен на 6" таких проблем нет, особенно у 2-х полосных с планарными волноводами.
Огласите, какой у вас конструктив, какой динамический диапазон, сейчас и у вас недостатки найдем! )
Хотя может оказаться, что действительно все не так плохо, но для этого нужен предметный диалог, а не образный.

Я так понимаю, ваш коллега на форуме не сидит и с интернетом не дружит, потому вас попросил отписаться? )

Сообщение от Egor 1

У меня для формата юбилеев есть сделанный на заказ пассивный комплект который вообще без драйверов и представьте на него очередь от ведущих .

А вы с какого города? Очень интересно, что об этом комплекте думают другие люди.. вдруг очередная мечта лабуха? )
Выкладывайте фотки, не стесняйтесь! )))