Сравнительный тест Мобильных Акустических Систем 17-18 марта 2015г

[Александр Р.]

Оч интересно читать отзывы побывавших на встрече
А ведь были разные люди! Кто поёт/играет, а кто нет; кто принципиально работает с субами, а кто-то нет; про разный возраст и "уровень" работ, я вообще молчу...
Создаётся впечатление, что некий % народа, как приезжает со свей имхой(фигой в кармане) так с ней же и уезжает. Соответственно в дальнейшем, опять начинается бодание - каждый отстаивает своё мнение, некоторые дюже рьяно. НО ТУТ хотя бы оправдывает то, что люди всё-таки БЫЛИ ЛИЧНО, и САМИ всё слышали!

p.s. "актив"-то как прозвучал, на фоне понравившегося многим палочного пассива?

[abrosim]

Сообщение от Александр Р.

"актив"-то как прозвучал, на фоне понравившегося многим палочного пассива?

Действительно!!! Как то скупо про них, а ведь как минимум 2/3 форумчан на них работают

[Denis208]

Слова людей подтвердились...905-й,705-й гуделка, из за особенностей своей конструкции.
У RCF характер звука одинаковый - крикуны со злыми драйверами
У меня опыта мало, поэтому не берусь писать отзывы типа "тут тарелочка" тут "блюдечко" тут "самоварчик" не так прозвучали
Все ИМХО

[Pivanist]

Приветствую.

Несмотря на поломку в пути - удалось-таки добраться до места встречи. К сожалению, не смогли остаться до конца, так как на следующий день укатили в Рославль на концерт Миража.

Что могу сказать... глубочайшее ИМХО... на основе собственных впечатлений и впечатлений моих товарищей, которые приехали. Дабы снять вопросы по квалификации заранее:
Даниил Климентьев - звукорежиссер концертного зала Крокус сити холл, работал в гнессинском концертном зале, Большом театре, Отрулил один сезон в Театре мюзикла.
Свиридов Игорь - прокатчик с многолетнейшим опытом, откатал пожалуй со всеми звездами кроме топ-уровня.

Российские производители:
очень-очень двоякое впечатление. с одной стороны, молодцы, что стараются и делают акустику... а с другой - ничего интересного для себя не услышали. Уж, простите, друзья. Не закидывайте шапками. )))
Собственно, что удручило:
Я вот только одного не понял - зачем надо было крутить EQ на пульте для демонстрации своей акустики? Если это тест - то только в нулевых значениях и на референсных усилителях-микшерах. Вот это очень расстроило и обломало. и фактически для меня все прослушивание перечеркнуло. Поставьте любой аппарат (имеется в виду саб-топ в формате встречи) - и накручу как хочу... а если процессор будет, так ваще конфетку сделаю. Получается прослушивали умения звукорежиссеров.

Если нужна коррекция для АС - то надо делать пресет под определенный контроллер и продавать систему. А так - это детский сад получился. ИМХО.

Что порадовало... так это малютка Димы Тумасова. интересный форм-фактор, громко играет... НО! как же играет L-acoustics 5XT!!! после нее сложно воспринимать все остальное.

2. Игоря удивила цена. Он иногда балуется колонкостроительством... с молодости осталась у него тяга попилить. В курсе цены на ящик и на динамики.

Зарубежка:
LSS - понравилось. все добротно и правильно.
MAG - накинулись на цену... но блин полгода назад это была очень вкусная цена. Играл середняково... ничего особенно интересного. Но свою нишу озвучания кафешек и ресторанчиков займет.
QSC - у товарища комплект такой же... знаю как должен и как может звучать - тут все очень странно отыграло.
RCF - все как было - так и осталось ))) 745 - за счет мощного драйвера и низвого раздела очень крикливая. ее удел большие залы с хорошей подпоркой по низу и улица. Если честно - то 905-ый под ней ваще не в тему был. Evox8 - не понял куда его можно таскать работать. про 4pro писал и раньше - огонь-колонки.
REC - больше всего понравилось из комплектов, как срослись саб и топ... ну и сабик достаточно приятно играл по нотам. Новый усилитель хорош, но цена (((

[zheka73]

Сообщение от djarlekina

Маловато участников теста отписались в ветке, жаль. Из +-30 человек объективно поделились полезной информацией 2-3 человека. Некоторые почему-то прямо говорят, что не хотят делиться услышанным/увиденным. Интересно было бы услышать не только про батл отечественных производителей, но и про то, как на общем фоне прозвучал, например, комплект РСФ. Их там вроде даже два. QSC, FBT. Нам (многим) интересно сравнение палочных комплектов и традиционных фирмовых топов (с сабами). Плюс, например, как звучат/давят пассивные Сабы, скажем с тем же 8003As или 705(905) что там было...? Ну хотя бы примерно. Пишите, пожалуйста, все ваши мнения по любому девайсу, ваши любые наблюдения и сравнения. Мне вот интересно, хотя я понимаю, что в лоб не сравнивали, но, тем не менее... Как на фоне арт715а звучат-колбасят ТРИАКСы.. К любителям пофлудить: цените наше время и нервы + уважайте модератора, ему чистить ваш срач. Олег из Украины, пожалуйста, меньше слов, критики и споров с форумчанами. Вас не было на тесте... В других ветках - пожалуйста. Верю, что вы знающий в деле человек, но отписывайтесь по факту, а не по любому поводу, как будто вам адресованы все сообщения форумчан. Всем peace. Организаторам респект.

FBT мне нравятся как звучат, слышу их не в первый раз, но на тесте они были в неопределённой категории, т.к. стояли с Flat 18 TDA, в тесте российских производителей предлагалось оценить только саб, в импортных все играли с сабами и FBT вообще не понял как оценивать.. жаль. Все RCF сабы мне показались "мыльными", что 705-й, что 905-й. Даже Леврон сказал , что они играют по другому, а здесь не прозвучали. Да и после первого отделения, наслушавшись ХОРОШЕГО звука, второе не впечатлило. То, что я для себя выделил написал выше. 745-я с 905-м не прозвучала. А потом принесли новую модель, не помню (форумчане поправят), вот она была более гармонично с 905-м.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от Классик

Мне, к примеру, очень интересны сдвоенные сабы (очень они смотрятся вкусно) и топы от Саши Мэя

Сдвоенный саб мне понравился меньше, чем связка ML28 pro + SL15

Добавлено через 17 минут

Сообщение от Pivanist

Я вот только одного не понял - зачем надо было крутить EQ на пульте для демонстрации своей акустики? Если это тест - то только в нулевых значениях и на референсных усилителях-микшерах. Вот это очень расстроило и обломало. и фактически для меня все прослушивание перечеркнуло.

Иван, а я с самого начала знал (вроде так и договаривались), что все не накрутят в ноль, а просто подключат к усилителю без пресета, а пультом пользоваться никто не запрещал. Так и сделали Андрей (Zvuchok), и Саша Мэй, чтобы показать что их акустика и без пресетов работает

[LSS]

Сообщение от Pivanist

QSC - у товарища комплект такой же... знаю как должен и как может звучать - тут все очень странно отыграло.

Для меня тоже очень странно прозвучал QSC. Я его слышал интереснее.
Но, списываю это все на отсутствие саундчека.
Хотя, сцена тоже резонировала знатно.

[Олег 65]

Сообщение от djarlekina

Интересно было бы услышать не только про батл отечественных производителей, но и про то, как на общем фоне прозвучал, например, комплект РСФ. Их там вроде даже два. QSC, FBT. Нам (многим) интересно сравнение палочных комплектов и традиционных фирмовых топов (с сабами). Плюс, например, как звучат/давят пассивные Сабы, скажем с тем же 8003As или 705(905) что там было...? Ну хотя бы примерно. Пишите, пожалуйста, все ваши мнения по любому девайсу, ваши любые наблюдения и сравнения. Мне вот интересно, хотя я понимаю, что в лоб не сравнивали, но, тем не менее... Как на фоне арт715а звучат-колбасят ТРИАКСы..

Вопрос: на 2-й день фирмУ и отцов в лоб слушали?
Лично мне было ЭТО интересно! разве не эта цель была? С Топ фирмой сравнить, - в интересах наших-же умельцев думаю они достойно выдержали бы такой тест!
Уже писал, что на 1-ом прослушивании наших, когда дошли до FBT топа - вот звук привычный и градус разноса вч! Стало понятно, что предыдущие комплекты, слушал привыкая постепенно это не значит, что всё было не так, просто 15-12 топ звучит шире!
Соглашусь, не хватало сабов хотя бы 8003, или типа EV, Martin.. Те же 705, 905 для сравнения но... все их знают уже, и это не лучший пример - вес = звук, да простят меня пользователи...3 раза прошу прощения
Лучшее, что было из фирмЫ - LSS 530 18 Sub, предпоследний в ряду, FBT топ, QSC комплект! RCF 745 - требует пару 8003 похоже! По звуку - 2031 понравилась, к тому же 627x380x380mm, 22,5 kg праздник и красива! ВСЁ ЧТО БЫЛО ИЗ фирмЫ - этого ДОСТАТОЧНО?
RCF 715 но они не участвовали в голосовании!
Сабы мне больше наши понравились, из компактных, не считая 18-ку LSS №8, НО это не в одного таскать... Саши Мэя 15-ка около 25 кг эт

С середины зала, триаксы 4ШТ ИМЕННО и без саба справились [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 2 триакса
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Мне лично не хватило - сравнения с топ фирмой, этих самых триаксов, Саши Мэя, и ... не думаю, что это могло повредить нашим умельцам! Наоборот!
Саши Мэя интересней на МОЙ вкус! и для ВИА подойдёт!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[zheka73]

Олег 65,
Цель мероприятия была отобрать мобильны сат., и саб. (см. на 1-ой странице), или комплект. Все НАШИ производители соблюли формат мероприятия, а вот импортным (LSS) зачем было тащить не мобильные? Андрей мог и соло комплект тогда взять!

[Музыкант63]

Сообщение от Леврон

Море флуда и срача...как из этого понять кто хорошо прозвучал и что покупать? Тему на зачистку, либо закрыть. А результаты можно и в контакте прочитать.
.

Да, оно-то так, но, не у всех есть аккаунт "В контакте", да и логичнее всего уже в этой теме и на этом форуме писать. А отзывов от участников встречи, действительно мало было, хотелось бы побольше мнений профессионалов, старожилов форума. Ну, если нет, то нет, только интерес пропадает не только конкретно к этой теме, но и к форуму вообще.

[Олег 65]

Сообщение от zheka73

Олег 65,
Цель мероприятия была отобрать мобильны сат., и саб. (см. на 1-ой странице), или комплект. Все НАШИ производители соблюли формат мероприятия, а вот импортным зачем было тащить не мобильные? Андрей мог и соло комплект тогда взять!

Удивительно Жека, а где Вы узрели обвинения мои к отцам нашим? Что же такой настрой?
У меня претензии, ЛИШЬ к отсутствию аналогов фирмЫ ДОСТОЙНОЙ

[Вован-ВВТ]

Сообщение от Олег 65

Саши Мэя интересней на МОЙ вкус!

Да Олег, мне тоже на клубняке Мэевкий комплект понравился,да и многим,думаю...,но там были задействованы 2 разноколиберных саба+сателит...,это надо учесть...!! Но прозвучала эта сборка хорошо. Я понял,что это уже эксперименты(вариации компановки) были...?

[zheka73]

Сообщение от Олег 65

Вопрос: на 2-й день фирмУ и отцов в лоб слушали?
Лично мне было ЭТО интересно! разве не эта цель была? С Топ фирмой сравнить, - в интересах наших-же умельцев думаю они достойно выдержали бы такой тест!

А что конкретно было сравнивать по вашему? Они (импортные) слились НАШИМ в первый день, и вторая часть не была такой интересной, многие об этом написали. Интересны были комплекты Звучка (все), Саши Мэя МЛ28 про + саб 15, и Сензар 8-ка с сабом вот из этого и нужно было выбирать. ИМХО. Из импортных я бы только FBT посмотрел с сабом.

[Glas vopiushego]

Про сравнение DBX и Lake в моем посте ни слова. Я возражаю против мнения, что качество звука цифрового прибора очень дорого стоит. Если бы Вы узнали, сколько реально стоят "мозги" Lake, BSS, XTA, Вашему шоку не было бы предела. Суть моего высказывания заключается в том, что цена материалов динамиков и корпусов, со временем, только растет. А цена электроники очень быстро падает. На заре динамикостроения магниты делались с подмагничиванием, потом сплав АЛНИ, потом АЛНИКО и ферриты бария и стронция, а теперь используют редкоземельные металлы. А цена чипа на неск. миллионов транзисторов теперь ниже, чем простенький пентод пятидесятых-шестидесятых. Цифровой контроллер, вписанный в концепцию АС, позволяет резко удешевить продукт, за счет оптимизации ДОРОГИХ компонентов. D&B Q1 включает 2-е головки B&C 10HPL64 и один драйвер B&C DE900, а качество звука высочайшее. Стоимость усилителя D12 вместе с контроллером (реальная) не велика. Вся комплектация системы на порядок дешевле дилерской цены.

[Олег 65]

Сообщение от zheka73

А что конкретно было сравнивать по вашему? Они (импортные) слились НАШИМ в первый день, и вторая часть не была такой интересной, многие об этом написали. Интересны были комплекты Звучка (все), Саши Мэя МЛ28 про + саб 15, и Сензар 8-ка с сабом вот из этого и нужно было выбирать. ИМХО. Из импортных я бы только FBT посмотрел с сабом.

Это ВАШЕ мнение, и только!
Кто кому "слился" я уже написал!
Ваше неуважения ко многим здесь, это печально... Вам вот Звучка всё нравится, это тоже предвзятость... даже знаете что НУЖНО было выбирать
повторю для Вас ( с большой буквы ) фирмЫ не было, топовой, и 15-х сабов С ЧЕМ СРАВНИВАТЬ? - не с чем а между собой соревнования это хорошо, но не объективно...и говорить, что фирмА слилась... - да она слилась, не поехав на тест Но от этого и наши потеряли
Жека, не вносите лепту, сами знаете чего.. читайте внимательно с 1-го раза

[rew432]

А почему бы цены не озвучить? Хотя бы на Сензар - Перфект и Мэй? Я думаю цена в наше время далеко не последний критерий...

[zheka73]

Сообщение от Олег 65

Это ВАШЕ мнение, и только!
Кто кому "слился" я уже написал!
Ваше неуважения ко многим здесь, это печально... Вам вот Звучка всё нравится, это тоже предвзятость... даже знаете что НУЖНО было выбирать
повторю для Вас ( с большой буквы ) фирмЫ не было, топовой, и 15-х сабов С ЧЕМ СРАВНИВАТЬ? - не с чем а между собой соревнования это хорошо, но не объективно...и говорить, что фирмА слилась... - да она слилась, не поехав на тест Но от этого и наши потеряли
Жека, не вносите лепту, сами знаете чего.. читайте внимательно с 1-го раза

...почти в каждом посте подписывал ИМХО .. за сим умолкаю, и просто наблюдаю..

[Марвин Гудмэн]

Сообщение от zheka73

Они (импортные) слились НАШИМ в первый день

Детский вопрос (на самом деле не знаю).
Что значит - "слились"? Прозвучали хуже, лучше, или ещё как?

[zheka73]

Сообщение от Марвин Гудмэн

Что значит - "слились"? Прозвучали хуже, лучше, или ещё как?

ИМХО.

[Вован-ВВТ]

Сообщение от Марвин Гудмэн

Что значит - "слились"?

Наверное,просто не было на этой встрече достойной нашим производителям фирмы...,хотя и задачи стояли соответствующие,т.к. ценовой сегмент имеет значение для "свадебщиков"...

Сообщение от zheka73

просто наблюдаю..

Жень, аналогичный вывод сделал тоже... С некоторыми бесполезно рассуждать...

[Sasha May]

Сообщение от zheka73

Сдвоенный саб мне понравился меньше, чем связка ML28 pro + SL15

Сдвоенный SLX (2х12") - способен отыграть пики на 6db больше чем SL-15 (15"), а это мягко говоря "чумовая" разница.
Потому он рекомендован для живаго, при этом его габариты почти такие же, как у 15". (в легковушку лезет так же хорошо, как и 15"), а вот дискотека его не самая сильная сторона, как в принципе у всех 12".

В плане универсальности - ML28 pro + SL15 - идеален как для дискотеки, так и для живаго, золотая середина!

Что касается 18" субов - я бы их рекомендовал только для дискотеки, на живаго они никакие (в сравнении) и мы их не производим.

Сообщение от zheka73

Иван, а я с самого начала знал (вроде так и договаривались), что все не накрутят в ноль, а просто подключат к усилителю без пресета, а пультом пользоваться никто не запрещал. Так и сделали Андрей (Zvuchok), и Саша Мэй, чтобы показать что их акустика и без пресетов работает

Вообще коррекция позволялась, поскольку демонстрируются комплекты!
Ею воспользовались как я понимаю только Senzar.
Андрей пока что не комментировал наличие коррекции, потому рано делать выводы.
EQ - линия с пульта это коррекция?

Сообщение от Олег 65

Саши Мэя интересней на МОЙ вкус! и для ВИА подойдёт!

Олег, ты еще комплект не слышал!!!... да и все остальные тоже! Всем пригласим.
Поставим всего 2-3 комплекта и очень детально затестим, попоем и тд.

Добавлено через 11 минут

Сообщение от Вованище

Да Олег, мне тоже на клубняке Мэевкий комплект понравился,да и многим,думаю...,но там были задействованы 2 разнокалиберных саба+сателит...,это надо учесть...!! Но прозвучала эта сборка хорошо. Я понял,что это уже эксперименты(вариации компановки) были...?

Никаких экспериментов. Все субы между собой состыковываются.
Единственный момент - 2х10 это не саб, а мид басс и у него чуйка больше, и его нужно было немного прибрать по уровню на 3 dB, что бы до пика одновременно доходили.
2х12 и 2х10 можно состыковывать без коррекции по уровню, можно даже просто параллелить.
Все субы могут масштабироваться в любой конфигурации, что позволяет создавать стэки для ЛЮБЫХ инсталляций и мелко-среднего проката.