Сравнительный тест Мобильных Акустических Систем 17-18 марта 2015г

[Peter195]

Сообщение от Олег 65

.....Даже не обязательно в 0 середины, но низ больше 0 - ЛОЖЬ! ....

У каждого своя религия. Часто вижу совершенно иную картину с позициями регуляторов тембра на каналах микшера.
Мой принцип ПРОСЛУШИВАНИЯ исходит из следующих позиций:

1. акустические системы предназначены для УДОВЛЕТВОРЕНИЯ наших УШЕЙ.

2. На тест привезли совсем не Hi-End, у которого тщательно выровнена вся ЧХ.

3. прослушивание проводится далеко не в специальной студии, предназначенной для этого.

ПРОСЛУШИВАНИЕ важно для оценки качества звучания.
Для этого необходим привычный нашим ушам - сбалансированный звук, на который способна каждая тестируемая система.
Этот ПРОСТЕЙШИЙ баланс необходим хотя-бы потому, что никому и в голову не придёт работать на НЕнастроенном аппарате.

Т. е. В НАЧАЛЕ тестирования необходимо ПРОСЛУШИВАНИЕ в реальной "боевой" обстановке именно с теми ОПТИМАЛЬНЫМИ настройками, с которыми этот комплект работает ВСЕГДА.

Сообщение от Олег 65

....По Вашему, мы должны сравнять на пульту все комплекты? - на хрен тест тогда?...

Тест предполагает узнать ВОЗМОЖНОСТИ.

А выровнять особенности РАЗНЫХ акустических систем на канале пульта - принципиально невозможно.

Самые "крутые" пластиковые RCF никогда не будут так же полноценно звучать, как качественные "деревянные", сколько ни крути тембры на микшере.

[Олег 65]

Сообщение от Peter195

У каждого своя религия. Часто вижу совершенно иную картину с позициями регуляторов тембра на каналах микшера.
Мой принцип ПРОСЛУШИВАНИЯ исходит из следующих позиций:

1. акустические системы предназначены для УДОВЛЕТВОРЕНИЯ наших УШЕЙ.

2. На тест привезли совсем не Hi-End, у которого тщательно выровнена вся ЧХ.

3. прослушивание проводится далеко не в специальной студии, предназначенной для этого.

ПРОСЛУШИВАНИЕ важно для оценки качества звучания.
Для этого необходим привычный нашим ушам - сбалансированный звук, на который способна каждая тестируемая система.
Этот ПРОСТЕЙШИЙ баланс необходим хотя-бы потому, что никому и в голову не придёт работать на НЕнастроенном аппарате.

Т. е. В НАЧАЛЕ тестирования необходимо ПРОСЛУШИВАНИЕ в реальной "боевой" обстановке именно с теми ОПТИМАЛЬНЫМИ настройками, с которыми этот комплект работает ВСЕГДА.

Тест предполагает узнать ВОЗМОЖНОСТИ.

А выровнять особенности РАЗНЫХ акустических систем на канале пульта - принципиально невозможно.

Самые "крутые" пластиковые RCF никогда не будут так же полноценно звучать, как качественные "деревянные", сколько ни крути тембры на микшере.

Вы о чём вообще? про самые крутые и прочие...Услышьте наконец!
Нет! Правда одна! Если у каждого своя религия, это мухлёж!

А ведь просил не флудить
Вы вынуждаете меня писать лишние посты, которым здесь не место!
НИЗ ТОЛЬКО В 0, дальше нахлёст и каша, и это не религия, а подгон под свои интересы. Если это ваша религия, с Вами всё ясно!
Все адекватные пульты, имеют оптимальный вариант настройки линейки, всё остальное шаманство. И это не хай-фай какой-нибудь, - это про-звук! Здесь не хиляет - мне так нравится... надо грамотно использовать аппарат, а так и добро в го.но превратить не долго тоже часто вижу на пультах выкрученные середины до конца и низ и мне всё ясно

Как сравнить АС , ЕСЛИ МЕНЯТЬ частоты?

[Sasha May]

Сообщение от trident

Вот определили бы жёсткие правила прослушивания, одинаковые для всех до мероприятия - не было бы разногласий.

Если это мероприятие оставило больше ответов, чем вопросов, то уже хорошо.
Выше уже писали, что это мероприятие больше похоже не на сравнение, а на прослушивание или просто на выставку.

По общению с некоторыми людьми и высказываниями на форуме понял, что большинство просто поехало послушать то что их интересовало.
Вот хотел человек палку - и приехал на неё настроенный и с тем же настроем уехал. Сравнения как такового не было. Просто послушали что хотели..

По поводу палок, хотелось бы услышать публичный ответ Андрея (Звучка).
Почему палка F-8 на прошлом тесте играла хорошо и получила хорошие оценки, а в этот раз вообще никак??? (я бы дал 2-3 из 10 баллов)
F-4 и та лучше прозвучала... я думаю это все заметили, у кого есть уши.

По поводу RCF 715 и 745...
По мне так 745 звучала натуральнее на середине, на вокале, более естесственно.
Конечно этого мало, для двойной перепаты, но думаю её потенциал был не раскрыт.
745 должна лучше отрабатывать перегрузы и лучше отрабатывать пики.
+ это все ж новинка и ценник на неё скоро снизится.

[LSS]

Сообщение от Glas vopiushego

Про сравнение DBX и Lake в моем посте ни слова. Я возражаю против мнения, что качество звука цифрового прибора очень дорого стоит. Если бы Вы узнали, сколько реально стоят "мозги" Lake, BSS, XTA, Вашему шоку не было бы предела. Суть моего высказывания заключается в том, что цена материалов динамиков и корпусов, со временем, только растет. А цена электроники очень быстро падает. На заре динамикостроения магниты делались с подмагничиванием, потом сплав АЛНИ, потом АЛНИКО и ферриты бария и стронция, а теперь используют редкоземельные металлы. А цена чипа на неск. миллионов транзисторов теперь ниже, чем простенький пентод пятидесятых-шестидесятых. Цифровой контроллер, вписанный в концепцию АС, позволяет резко удешевить продукт, за счет оптимизации ДОРОГИХ компонентов. D&B Q1 включает 2-е головки B&C 10HPL64 и один драйвер B&C DE900, а качество звука высочайшее. Стоимость усилителя D12 вместе с контроллером (реальная) не велика. Вся комплектация системы на порядок дешевле дилерской цены.

Это все применимо, когда сидит китаец и на коленках что-то пилит у себя, по рисунку готовому.
Вы забываете, что помимо комплектующих, в себестоимость входят и затраты на НИОКР, и зарплата высококвалифицированных специалистов, и на рекламу тоже.
Мир немного сложнее выглядит.:)
Хорошая акустика это не просто фанерный коробок с динамиком. :)

[Прохор77]

Ещё б хотя б немного услышать о надёжности моб.систем "отцов".Чтоб включил в 12 дня и выключил в 1 ночи. На цыганской свадьбе со всеми вытекающими..клубняками ,перекличками и живым пением типа "на беговых конях" (послушайте и прикиньте сколько нужно "горла" в таких песнях-и конечно 3-х полосный топ) и т.д. Отчего и берется фирмА.

[Peter195]

Сообщение от Прохор77

Ещё б хотя б немного услышать о надёжности моб.систем "отцов".Чтоб включил в 12 дня и выключил в 1 ночи. На цыганской свадьбе.... Отчего и берется фирмА.

К великому сожалению, сегодня уже никто не гарантирует долговременную работу....
Понятие "фирмА" - как бы.... рассосалось ....

[Sharik]

Имхо, я всегда был простив формата "батл", "тест" и т.п. Как по мне, вполне вменяемый формат презентация, прослушивание. Каждый послушает, походит по залу, сделает для себя выводы, будет иметь представление хотя бы, как звучит данная акустика. Остальное дело вкуса и т.п. Ну услышали люди, что маг звучит средненько, сделали выводы, кому интересно может и купит, а кому то Саши Мэя звук понравился, кому то системы Звучка. Каждому свое.

[Romnad]

Действительно - по каким критериям изначально поставить в равные условия участников теста? Если даже на банкетах не бывает одинаковой настройки. В каком то зале хорошо звучит в ноль, где-то добавляешь НЧ, прибираешь ВЧ. Даже от громкости зависит: свои zxa5 всегда выставляю -3 или -6 дб. Чем громче делаю, тем сильней прибираю ВЧ. То есть у каждой колонки, в разном зале и отстройка разная, да ещё и от громкости зависит... Как тут определить единный параметр: всё в ноль (опять же, для всех ноль разный) или каждый девайс отстроить? Вообщем к следующему батлу надо определить чётко кретерии, хотя, наверное, это вряд ли возможно... Поэтому всё далеко субъективно. ИМХО.

[Peter195]

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Олег 65

...Вот когда будет тест, на лучшего звукача, сделать звук из го.ница, тогда трогайте ручки на пульту....

Великое заблуждение.
Тысячи раз слышал подобные потуги...
Дерьмовая акустика всегда слышна на любых фонограммах, не говоря уж о качественных. Никакие ручки не спасают...

Зато с высококачественной акустикой наблюдал иную картину:
- в точке прослушивания в зале выстраивал 30-и полосным эквалайзером точную ровную ЧХ,
и в момент прослушивания музыки включал/выключал этот эквалайзер.
Несмотря на слышимую небольшую разницу тембра - принципиально качество звучания ничуть не изменялось!

[Калина]

Сообщение от Peter195

На мой взгляд, для полноценного сравнения - каждый владелец должен вначале выстроить именно тот ,ОПТИМАЛЬНЫЙ на его ухо, звук, который он желает получить.
И затем продемонстрировать ВО ВСЕЙ КРАСЕ свой комплект на своих фонограммах.

и я ещё бы добавил: на предельной моще, не допускающей искажений

всегда считал именно такую точку зрения правильной
в ноль - шикарно, а чуток навалишь и никакие ручки не помогают....динамики разные, характеристики разные, цели, которыми руководствовались разработчики - разные, всё - разное!
мне, как пользователю важен конечный результат, то есть, все возможности АС

[Note Sound]

Сообщение от Олег 65

Потому-что работать в + я не буду, частоты в работе ТОЛЬКО прибираю!

потому что ПРАВИЛЬНО воспитаны,и уши вам вырастили на нужном месте

[Peter195]

Сообщение от Note Sound

потому что ПРАВИЛЬНО воспитаны,и уши вам вырастили на нужном месте

Да.
Потому очень даже интересно, когда каждый представитель продемонстрирует и свои звуковые приоритеты, к которым он стремится, создав определённую конфигурацию.

Ведь общеизвестно, что у каждого - своя МОДЕЛЬ ОПТИМАЛЬНОГО ЗВУЧАНИЯ.
Все присутствующие слушали и сравнивали именно со СВОИМ эталоном звучания.

Даже очень интересно было-бы, если любой желающий мог-бы пробовать ИЗМЕНЯТЬ на канале микшера тембровый баланс звука демонстрирующихся комплектов на свой вкус, проверяя тем самым возможности каждого комплекта применительно к своим звуковым задачам.

[Denis208]

пара COMPACT 15 SUB + пара Luina F-4 HD

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha May]

Сообщение от Romnad

к следующему батлу надо определить чётко кретерии, хотя, наверное, это вряд ли возможно...

Это вполне реально. Нужно поставить 2-3 похожих комплекта в условиях приближенных к кабацким и подробно все прослушать!

[Note Sound]

Классик,
)))))Андрюх,ты не совсем ПРАВИЛЬНО понял цели и задачи данного мероприятия))))))при этом безусловный и твёрдый респект Леврону,за организацию-потому как не у каждого хватит нервов(терпения)для решения задач возложенных на организатора подобных встреч

[Denis208]

Пара TRIAX MAX

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Михаил 1985]

Сообщение от Denis208

Пара TRIAX MAX

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Орущие какие ) сколькож на них сабов надо )

[Note Sound]

Sasha May,
господин Майоров,для людей, которые в ЗВУКЕ давно,безусловно ваша фамилия не пустой звук,говорю это абсолютно честно,НО-и ваша и вся остальная АС находилась практически в одном месте(на сцене)-так что о расположении наверное говорить,мягко говоря не корректно.Ну а что касаемо-моно или стерео вашего включения,то думается мне что вы ещё и в выигрышном состоянии были(в смысле фазы)во всех остальных вопросах(пульт,экю,планшет)думаю,надо было решать всё ,,на берегу,,-а коль не запрещено-то по умолчанию-разрешеноиз того что услышал со съёмок-ваш триакс весьма не дурён,весьма.мне близка именно ЭТА ФИЛОСОФИЯ подхода к звучанию подобных комплектов.Полагаю что для всех читающих мой пост,не будет новостью что это ИМХО,на которое я имею право.Завидую по белому ребятам приехавшим в Ситне-Щелканово

[Sasha May]

Сообщение от Note Sound

Sasha May...ваша и вся остальная АС находилась практически в одном месте(на сцене)-так что о расположении наверное говорить,мягко говоря не корректно.Ну а что касаемо-моно или стерео вашего включения,то думается мне что вы ещё и в выигрышном состоянии были(в смысле фазы)

Да, в фазе более выигрышное положение, но не думаю, что это все смогли оценить!
Большинству для понимания сути нужно стерео и что бы рубаху колыхало...
У меня акцент сделан на понимающую публику и цель была - показать звук и качество, а не прокачать зал.
Для тех у кого остались вопросы - организуем батлы в равных условиях, в ближайшее время!

Сообщение от Note Sound

из того что услышал со съёмок-ваш триакс весьма не дурён,

Триаксы - это к Андрею (Звучек). Я не привозил на тест 3-х полосные системы, поскольку их ценовая категория не вписывалась в формат мероприятия.
Хотя на фоне ценника от MAG M32 - моя 3-х полоска была бы не лишней!

[Note Sound]

Сообщение от Sasha May

Триаксы - это к Андрею (Звучек). Я не привозил на тест 3-х полосные системы, поскольку их ценовая категория не вписывалась в формат мероприятия.

это лишний раз подтверждает что я не ангажирован Вами,и вполне себе имею какое то представление о качественном звуке а не пытаюсь восхвалять то что на самом деле не стОит восхваления.однако,всем желаю комфортного звука.

Сообщение от Peter195

У каждого своя религия

вот по этому,именно по этому КАЖДЫЙ КАБАЦКИЙ И СВАДЕБНЫЙ ЛАБУХ ИЛИ ДЖЕДАЙ МНИТ СЕБЯ СПЕЦИАЛИСТОМ ЗВУКОТЕХНИКИ И ЗВУКОРЕЖИССУРЫкоим на самом деле не является,ибо учится этому нужно как минимум в институте с соответствующей спецификацией,а потом ещё практиковаться пол жизни.