Сравнительный тест Мобильных Акустических Систем 17-18 марта 2015г

[LSS]

zvuchOK,
На палках? Вероятно потому, что крупноват для них зал.
А что такое "жуткий клип"?:)

На тему пресетов у Мэя, я с ним рядом стоял, когда слушали. Кроме кроссовера у него там не было ничего.

[Михаил 1985]

Берингер более 30тр теперь стоит ) по мне так перебор )

[zvuchOK]

Сообщение от Михаил 1985

Берингер более 30тр теперь стоит ) по мне так перебор )

Ты перепутал - не перебор - а цена халява, за его мощу, звук, и наличие процессора - прям находка для лабуха. 12000 DSP наверно вообще отличный усил - нужно его все же потестить.

[Михаил 1985]

Сообщение от zvuchOK

Ты перепутал - не перебор - а цена халява, за его мощу, звук, и наличие процессора - прям находка для лабуха. 12000 DSP наверно вообще отличный усил - нужно его все же потестить.

На сабы он слаб запаса нет особенно если сразу на 2 канала грузить а в широкую полосу ядовитый имхо Думаю имеет смысли санвей двух канальник подождать имхо Его моща 750вт на 8 ом на канал

[zvuchOK]

Сообщение от Михаил 1985

На сабы он слаб запаса нет особенно если сразу на 2 канала грузить а в широкую полосу ядовитый имхо Думаю имеет смысли санвей двух канальник подождать имхо Его моща 750вт на 8 ом на канал

Спроси у форумчан как он давил на клубняке на наших системах ))
Ядовитого верха не заметил, все чистенько гладенько.
А смысл брать двух канальный санвей? Лучше доплатить 100$ и взять 4 канальник который легко моститься в два канала.

[LSS]

Сообщение от zvuchOK

На сабах, Денис скинет видео или фото.
Не переживайте, у всех фирмачей активки были выкручены на максимум поэтому почти все клиповали и при этом звучали грязно с перегрузом - иначе у фирмы шансов бы вообще не осталось. ИМХО

Да я и не переживал. Но, спасибо за беспокойство.:) Правильно ли только я понимаю, что грязно с перегрузом это шанс?

Сообщение от zvuchOK

Это уже и есть пресет - срез снизу на сабе очень важен, раздел саб - сателит тоже важен, уровни для баланса очень важны - поэтому это уже и есть готовый прессет. Это по сути уже другая категория системы. Это тоже самое как вы наровне с 1*10" сабом поставили в один ряд теста 1*18" -туринговый саб к тому же, который вдвоем поднять нам было сложно - когда мы ее переставляли я это ощутил ))) - к тесту мобильных систем он ну никак не должен был быть пречастен. Все ИМХО

Более забавного бреда я давно не читал. :)
И, сабы бывают туровые, а туринг это совсем из другой области.

[zvuchOK]

Сообщение от LSS

Более забавного бреда я давно не читал. :)
И, сабы бывают туровые, а туринг это совсем из другой области.

Это все мое ИМХО, у других мнение может быть полностью противоположным моему.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Олег 65

Ром, это же тест - сравнение! НЕЛЬЗЯ менять ручки на пульту!
На банкете, вч прибираю на 3 dB минимум но НЧ даже когда работал без проца на Dyn H5000, а с модулем и пресетом под VL 152 если больше 0 сделать даже на деление = каша, не говоря о поднятии входного. Миша Terra 40 ZX 5 когда включали с моим усём и пресетом понижающим с 50 до 40 Hz, то уже и не захочется прибавлять нч! А вот первые банкеты с QSC RMX 2450 и VL 152 приходилось добавлять нч на 1, а то и 2 деления поэтому немедленно поменял усил, это меня не устраивало СОВЕРШЕННО! На Das PF 153 и с QSC RMX 2450 в 0 нч работал, даже прибирал низкую середину, иногда даже низ

Бред точно, без коррекции в таком зале АС которые предназначены для других помещений (небольшие кафе и рестораны) слушать просто НЕДОПУСТИМО !!! - это факт - коррекция под данное помещение должна быть произведена обязятельно, коррекция под усилитель также обязательна ( все усилители звучат абсолютно по разному) !!! - кто и как ее будет делать - на процесоре или на другом оборудовании - это решает только сам производитель, ему видней как лучше настроить свое оборудование чтобы оно раскрылось в данном помещении.
А если бы тест был на улице - тоже коррекция по вашему недопустима ))) - глупости да и только...

Какая разница выставил бы я параметрический эквалайзер на процессоре или я его бы выставил на цифровом пульте при этом сэкономив на покупке процесссора - это наоборот преимущество нашего аппарата что его можно отлично настроить только на пульте без использования процессора - логика ясна? Как производитель считает нужным так он и настраивает, что добавлять или нет это решает только он - пользователи уже только могут оценить звучание комплекта с рекомендоваными настройками от производителя которые они услышат оценивая АС.

Я даже скажу больше, что с такими треками которые были на тесте в этот раз - нужно корректировать АС даже под каждый трек - так как они не предназначены для теста и все были нелинейными и неподготовлеными для теста как я делал треки в прошлый раз - у одних было чего то перебор, у других наоборот недостаточно, один трек звучит громко другой тише и т.д. Глубокое ИМХО.

[Олег 65]

Сообщение от zvuchOK

Бред точно, без коррекции в таком зале АС которые предназначены для других помещений слушать просто НЕДОПУСТИМО !!! - это факт. - коррекция под данное омещение обязятельна !!! - кто и как ее будет делать - на процесоре илитна друглм оборудовании - это решает только сас производитель, ему видней как лучше настроить свое оборудование чтобы оно раскрылось в данном помещении.
А если бы тест был на улице - тоже коррекция недопустима ))) - глупости да и только...

Какая разница выставил бы я параметрический эквалайзер на процессоре или я его бы выставил на цифровом пульте при этом сэкономив на покупке процесссора??? - логика ясна? Как производитель считает нужным так он и настраивает, что добавлять или нет это решает только он - пользователи уже только могут оценить звучание комплекта с рекомендоваными настройками от производителя.

Я даже скажу больше, что с такими треками которые были на тесте в этот раз - нужно корректировать АС даже под каждый трек - так как они не предназначены для теста и все были нелинейными и неподготовлеными для теста как я делал это в прошлый раз с треками - у одних было чего то перебор, у других наоборот не достаточно, один трек звучит громко другой тише и т.д. Глубокое ИМХО.

Да Вы батенька - ШАРЛАТАН Или придуряетесь? столько людей приехало на тест, а один свёл всё на нет это неуважение к нам, к нашему времени
Надеюсь, этот Ваш пост прочитают многие и сделают выводы
Пресет делаете под свои АС - ЭТО правильно, но без наваливания нч, а В ДОПУСТИМОМ РЕЖИМЕ БЕЗ НАХЛЁСТА!

а треки, конечно нужно было подготовить, чтобы хотя бы ГРОМКОСТЬ одинаковая была!
Но если вы будете добавлять, где на ваш взгляд не хватает низа, или прибирать верх, то вы и есть главный вредитель ТЕСТА, вы же всё делаете одинаково звучащим, поэтому и разницы мало было. Надо было сидеть у пульта нам, и у аналога желательно, и не давать трогать настройки!
А пресеты родные обязательно, так как активы-то с процами.
То-то всё к пульту и бегали, а мне Мишка говорил: - опять улыбку джидая накручивает так грош цена такому тесту

[zvuchOK]

Сообщение от Олег 65

Да вы шарлатан, аднака Или придуряетесь?
Надеюсь этот ваш пост прочитают многие Пресет делаете под свои АС - ЭТО правильно, но без наваливания нч, а В ДОПУСТИМОМ РЕЖИМЕ БЕЗ НАХЛЁСТА!
а треки, конечно нужно было подготовить, чтобы хотя бы ГРОМКОСТЬ одинаковая была! Но если вы будете добавлять, где на ваш взгляд не хватает низа, или прибирать верх, то вы и есть главный вредитель ТЕСТА, вы же всё делаете одинаково звучащим, поэтому и разницы мало было. Надо было сидеть у пульта нам, и у аналога желательно, и не давать трогать настройки! А пресеты родные обязательно, так как активы-то с процами. То-то всё к пульту и бегал Андрей, а мне Мишка говорил: - опять улыбку джидая накручивает так грош цена такому тесту

Как делать пресет под мои системы я разберусь и сам, в подсказках пока еще не нуждался )))
Этим и отличаются все АС - что у каждого производителя свое видение на производство и настройку своих акустических систем, поэтому мы их и сравниваем между собой - звук от какого производителя в итоге получился интересным и какой звук пользователям понравился больше.

Все имели право настраивать свой аппарат кто как пожелает - это еще до теста было оговорено. Я сразу сказал что процесор не повезу а буду настраивать систему с пульта, а другие уже настраивали с процесора и Сензар и Саша Мей ...

Я бегал к пульту чтобы потстроить а Саша мей и Сензар рулили процесорами по вай фаю и никуда не бегали ))) - в этом все отличие. Взял бы я процесор то тоже никуда бы не бегал а подстраивал бы также по воздуху.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Contrabass

Я думаю, надо определиться насчёт мобильности (хотя весовые категории у всех разные) - LSS LT60 - мобильный комплект без вопросов (и по звуку, в том числе), а окто18 в одно лицо таскать уже проблема. Из восемнашек только флат18 можно отнести к мобильным, ибо в переноске легче и удобнее 705/905. Ну и LT60, всё же, для залов меньших габаритов. По усилителям: себе бы айнюк от бера не взял - прост лучше звучит, но грязно уходит в защиту - надо поработать на них в реальных условиях.

Флат я к примеру когда поднял чуть не об...ся, ожидал что он будет легче .... его носить нужно вдвоем, в одного носить сложновато даже мне.

[Олег 65]

Сообщение от zvuchOK

Как делать пресет под мои системы я разберусь и сам, в подсказках пока еще не нуждался )))
Этим и отличаются все АС - что у каждого производителя свое видение на производство и настройку своих акустических систем, поэтому мы их и сравниваем между собой - звук от какого производителя в итоге получился интересным и какой звук пользователям понравился больше.

Все имели право настраивать свой аппарат кто как пожелает - это еще до теста было оговорено. Я сразу сказал что процесор не повезу а буду настраивать систему с пульта, а другие уже настраивали с процесора и Сензар и Саша Мей ...

Прекратите дурака включать прекрасно понимаете о чём я, и не только
На пульту НЕЛЬЗЯ было ничего трогать низ и верх в 0, середину можно было чуток подкорректировать и то, на всех ОДИН РАЗ С НАЧАЛА!
А лучше всё с процами своими и в 0 линию!
Это тест РАЗНИЦЫ АС, а не конкурс звукача-звучка
Жуть какой смысл был пудрить нам всем уши, не такие уж и плохие Ваши АС, чтобы мухлевать. Сами себе навредили
Хотел написать, что понравилась Ваша продукция, но теперь и не знаю, на сколько

А сколько Вы низа прибавляли и на каких АС?

[Sasha May]

Сообщение от zvuchOK

Все имели право настраивать свой аппарат кто как пожелает - это еще до теста было оговорено. Я сразу сказал что процесор не повезу а буду настраивать систему с пульта, а другие уже настраивали с процесора и Сензар и Саша Мей ...

Я бегал к пульту чтобы потстроить а Саша мей и Сензар рулили процесорами по вай фаю и никуда не бегали ))) - в этом все отличие. Взял бы я процесор то тоже никуда бы не бегал а подстраивал бы также по воздуху.

Так ты с MIDAS-a настраивал коррекцию, значит без процессора такого результата не добьешься и вариант "бедный лабух" здесь не уместен.

Сообщение от zvuchOK

Флат я к примеру когда поднял чуть не об...ся, ожидал что он будет легче .... его носить нужно вдвоем, в одного носить сложновато даже мне.

Я взвешивал, 32-34кг, точно не помню. Для 18" нормально. Звук - дискотека ИМХО.

Сообщение от ЮрСанч

Просится к МЛ28про 18-й сабик от ТДА.

Для ML-28 нет ничего лучше пары SL-15.
FLAT-18 выше 60 герц начинает мазать, значит на частоте раздела -100 герц диафрагма 18" будет плохо контролироваться и соответственно фаза так же будет постоянно разбегаться.
От этого тычек будет более мягкий... менее собранный...
FLAT-18 рекомендую совмещать либо с 15", либо 12" топом не выше 80 герц. В идеале 60 герц. К ML-28 Pro он точно не подходит.
В ближайшем будущем выпустим 18" фазоинверторный суб, для любителей дискотек.

[ilya.snd]

Сообщение от zvuchOK

Я бегал к пульту чтобы потстроить а Саша мей и Сензар рулили процесорами по вай фаю и никуда не бегали ))) - в этом все отличие. Взял бы я процесор то тоже никуда бы не бегал а подстраивал бы также по воздуху.

Андрей, Сензар свой процессор по вай-фаю не настраивал, тем более во время прослушивания. У усилителей со встроенными процессорами нет вай-фая, только USB, и заливка пресетов "в живую" вызывает отключение звука на секунду. Все пресеты были выстроены заранее на производстве, или слегка подкорректированы во время монтажа мероприятия.

Эквализация по выходу на аппарат что на Вадимовом Майдасе, что на второй день на моём DL1608 была по нулям.

[VVAzarov]

Сообщение от zvuchOK

Я бегал к пульту чтобы потстроить а Саша мей и Сензар рулили процесорами по вай фаю и никуда не бегали ))) - в этом все отличие. Взял бы я процесор то тоже никуда бы не бегал а подстраивал бы также по воздуху.

Представленные комплекты SENZAR не имеют функции управления по WI-FI Хотя мы стремимся к этому и такая функция у нас обязательно появится в ближайшее время. А вот непосредственно на тесте все звучало в "0" на пульте. Настройки процессора не беру во внимание.
В дальнейшем рекомендую Вам отвечать за свою работу, а не переводить стрелки на других.

[Artemonishe]

Сообщение от Олег 65

Да Вы батенька - ШАРЛАТАН Или придуряетесь? столько людей приехало на тест, а один свёл всё на нет это неуважение к нам, к нашему времени
Надеюсь, этот Ваш пост прочитают многие и сделают выводы
Пресет делаете под свои АС - ЭТО правильно, но без наваливания нч, а В ДОПУСТИМОМ РЕЖИМЕ БЕЗ НАХЛЁСТА!

Извините, а вы чего там тестили? Студийные мониторы в акустически подготовленном помещении? Или обычные концертные АС?
Может я что-то упустил, но первый раз слышу, что бы концертный звук под зал нельзя подстраивать - я всегда думал, что наоборот....

[Олег 65]

Сообщение от Artemonishe

Извините, а вы чего там тестили? Студийные мониторы в акустически подготовленном помещении? Или обычные концертные АС?
Может я что-то упустил, но первый раз слышу, что бы концертный звук под зал нельзя подстраивать - я всегда думал, что наоборот....

Многое упустили! Суть!

О тесте:
Сначала не мог понять, - почему для многих 2 триакса стали каким-то "откровением" прямо фаворитом...
На меня они не произвели такого впечатления, честно!
Всё просто у меня VL 152, и с максимальным кпд!
Ведь цель триаксов - работа без сабов в 2 топа именно поэтому, интуитивно я сравнивал со своими VL 152-ми, и здесь очень важно было не наваливать низ в + чтобы понять, можно без сабов или нет, это всё важно для меня!

Прошу ЕЩЁ РАЗ Андрей Звучок, напишите: - как ставили низ, прибирали ли верх? не ради спора, что сделано то сделано... а чтобы я мог объективно оценить триаксы Иначе мои баллы за триаксы не правильны! ничего личного!

[Contrabass]

Я думаю, надо определиться насчёт мобильности (хотя весовые категории у всех разные) - LSS LT60 - мобильный комплект без вопросов (и по звуку, в том числе), а окто18 в одно лицо таскать уже проблема. Из восемнашек только флат18 можно отнести к мобильным, ибо в переноске легче и удобнее 705/905. Ну и LT60, всё же, для залов меньших габаритов. По усилителям: себе бы айнюк от бера не взял - прост лучше звучит, но грязно уходит в защиту - надо поработать на них в реальных условиях.

[Pivanist]

Сообщение от Михаил 1985

Кто по усилителям отпишется какие были какие понравились ? А то опять производители какашками перебрасываются )

был еще REC Q10k (не цифровой) весит около 20 кг

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Sasha May]

Сообщение от zvuchOK

Бред точно, без коррекции в таком зале АС которые предназначены для других помещений (небольшие кафе и рестораны) слушать просто НЕДОПУСТИМО !!!

Андрей! Я единственный, кто звучал БЕЗ КОРРЕКЦИИ и ничего, я бы даже сказал что очень хорошо!
Это означает, что для моих комплектов не нужен процессор, достаточно встроенного в усилитель кроссовера 100 герц, что есть большой + для лабуха/диджея, который не любит заморачиваться.
Из зала подстраивал уровень соотношения суба/сателлита более точно - это все видели, кому было интересно!
На первом круге топ немного перекрикивал саб, на втором круге было уже нормально!
Если ты видел ноутбук, тогда зачем выдумываешь? Там был кроссовер одного комплекта на 100 и второго на 120 герц!
Ноутбук специально оставлял открытым, когда уходил, что бы даже те, кто "стесняется" спросить - могли сами подойти посмотреть, сфотографировать..
На настройку времени не было, я приехал последний и уже нужно было включаться.
Привозил 2 компекта усиления/обработки, для демонстрации на том который выберут слушатели.
1) Атом + BSS (референсный комплект)
2) Беринжер iNuke 6000 DSP и DCX-2496 (бюджетный комплект)
В идеале хотел показать на обоих рэках, но таких вопросов ни у кого не возникло.
Всегда можно сравнить любой звук в Раменском на любом усилении и процессинге, включае ваши.
От смены предварительного тракта результат не претерпит значительных изменений!
Готов подтвердить качество своих систем в любом сравнении, в любом баттле, в любых более менее равных условиях.

Сообщение от xaltu

А было ли взвешивание комплектов? На ролл ап вижу только цены.

Взвешивали всех и вся!
ML-28 Pro - 17.2кг
ML-28 M - 17.2кг
SL-15 - 26.9
SLX - 29 точно не помню...

[ЮрСанч]

Пишу ИМХО, для своих ушей и своему вкусу. Извиняйте, как слышу, так и опишу. Отечественные производители по порядку установки. Луина ф8+саб 15 компакт, в прошлом году я был в восторге от ф8, а в этом вообще никак не прозвучала. Далее, луина ф4+210 саб, такой звук сабов мне не нравится, а вот ф4+15 компакт уже не плохо. Триакс макс 4 шт понравились, но меньше чем 2 шт. 2 триакса прозвучали ровнее и даже с сабами 15 компакт триаксы нужно делить кросом, иначе всё равно не тот звук. Далее идёт SENSAR LP46+ саб vs12 не понравились вообще, а вот SENZAR S108CX + SENZAR VS12sub удивили и особенно S108CX. 6-я позиция это АС Саши Мей МЛ 28м+саб SLX не понравились, МЛ 28про+саб СЛ15 уже понравились, но не совсем. Просится к МЛ28про 18-й сабик от ТДА. ТДАшный флет18, тут даже не буду ничего говорить, это моё, такой звук я люблю. ну и ещё один комплект SENZAR FX12+SENZAR VS12sub как то не очень.
Теперь зарубежные производители.
1. RCF evox только на подзвучку в кафе 2. QSC, знаю что звучит по другому, почему там не прозвучала, вопрос. 3.и 4. МАГи были 12 и 15, но мне больше понравились 12шки. 5. RCF 310+705 так себе. 6. RCF 745+905 люблю эту фирму, но сабы у них (705 и 905) хрень(для меня). 7. REC 8+15 тоже не плохо. Ну и 8,9,и10 позиции это LSS и комплект DG30+118 понравился и 330+18А даже больше понравился с середины зала, но когда пересел на второй ряд, саб звучал как-то размыто. И LT60 ну на 6 балов. Вообще с этого прослушивания для меня на первом месте стоят такие АС: триакс макс, МЛ 28 про, SENZAR S108CX и саб флет18 от ТДА.
Фирма понравилась меньше, но всё же: RCF 745 и 715, а саб LSS-118 и 18А.

[Прохор77]

Нужен ещё один сьезд на конец осени-начало зимы.