Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2020, 10:52   #61
Местный
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 527
Поблагодарили: 625
Вес репутации: 0
Репутация: -7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
обычно в динамиках одной линейки производителя с уменьшением размера растёт резонансная частота.
Полагаю, что это не совсем хорошо?
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 07.03.2020, 10:55   #62
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
Полагаю, что это не совсем хорошо?
для диапазона вниз плохо, для отдаче в остальном диапазоне НЧ - хорошо.
но это всё в связке с параметрами ящика.
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили mAxSpace за это сообщение:
remountier (07.03.2020), Rondo (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 10:57   #63
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,926
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
Полагаю, что это не совсем хорошо?
Получается что в одной линейке двенадцатые сабы не играют так же низко, как восемнадцатые. Отсюда мнение что любые двенашки не могут низко играть. Однако низкоиграющие двенашки существуют.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
remountier (07.03.2020), Rondo (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 10:59   #64
Местный
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 527
Поблагодарили: 625
Вес репутации: 0
Репутация: -7
По умолчанию

Всё-таки, что-то мне смутно подсказывает, что ставить в среднем кабаке саб меньше 15" - не совсем правильно и хорошо. А городить ряды 12" сабов - тоже не комильфо - громоздко и малоэстетично (on my opinion).
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 11:03   #65
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,926
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
Всё-таки, что-то мне смутно подсказывает, что ставить в среднем кабаке саб меньше 15" - не совсем правильно и хорошо.
По диапазону вниз? Или по давлению?
Диапазон вниз решается выбором динамика, давление решается количеством сабов. Две двенашки примерно равны одной восемнашке, при этом намного лучше в плане переноски.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили Тонус за это сообщение:
mAxSpace (07.03.2020), Rondo (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 11:07   #66
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Диапазон не зависит от калибра, зависит от T-S параметров динамика.
Я написал "при прочих равных условиях"

Малогабаритный динамик не способен отыграть низкий диапазон с уровнем давления крупногабаритного при прочих равных условиях.
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили couch expert:
Rondo (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 11:09   #67
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,926
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert Посмотреть сообщение
Я написал "при прочих равных условиях"

Малогабаритный динамик не способен отыграть низкий диапазон с уровнем давления крупногабаритного при прочих равных условиях.
Изначально невыполнимо, маленький динамик и при меньшем диапазоне не догонит большой по давлению.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Rondo (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 11:10   #68
Местный
 
Регистрация: 17.12.2017
Сообщений: 527
Поблагодарили: 625
Вес репутации: 0
Репутация: -7
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
По диапазону вниз? Или по давлению?
И по диапазону, и по давлению и мощности. Или это слишком жирные требования и такого не бывает в природе?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Изначально невыполнимо, маленький динамик и при меньшем диапазоне не догонит большой по давлению.
Вот... А мне нужна давка и мощный пинок.

Последний раз редактировалось Rondo; 07.03.2020 в 11:14 Причина: Добавлено сообщение
Rondo вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 11:15   #69
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,926
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo Посмотреть сообщение
И по диапазону и по давлению и мощности. Или это слишком жирные требования и такого не бывает в природе?
По давлению - не бывает, давление как раз связано с площадью (точнее с произведением площади на ход). Одной двенашкой нельзя передавить восемнашку. А две двенашки по площади близки к восемнашке.
Имеются в виду динамики одного уровня в одинаковых типах оформления.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Тонус:
Rondo (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 11:20   #70
Местный
 
Аватар для LSS
 
Регистрация: 29.12.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2,595
Поблагодарили: 2,706
Вес репутации: 12
Репутация: 38
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo
А есть широкополосники, которые сочетают в себе равным образом и достаточную мощь, выносливость и детальную читаемость (голоса)? Ватт 300-350-400...Какие динамики (бренд) хороши в этом качестве?
Трёхполосную акустику в расчёт не берём.
B&C 14ND88
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.
LSS вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили LSS:
Rondo (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 11:21   #71
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
... маленький динамик и при меньшем диапазоне не догонит большой по давлению.
ВЧ драйвера даже перегонят !!!

З.Ы.Думаю уместнее говорить об отыгрываемой частоте с заданным давлением
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 12:00   #72
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rondo
Всё-таки, что-то мне смутно подсказывает, что ставить в среднем кабаке саб меньше 15" - не совсем правильно и хорошо. А городить ряды 12" сабов - тоже не комильфо - громоздко и малоэстетично (on my opinion).
По литажу два 12" примерно как один 18" так что стоящие рядом 12" по габаритам никак не проигрывают.
Цитата:
Сообщение от couch expert
Я написал "при прочих равных условиях"
Прочих одинаковых не бывает - мелкий динамик не может быть с теми же параметрами что и крупный. Может быть одинаковое линейное смещение и резонансная, хотя последняя не всегда решает. Вполне можно из динамика с резонансом 45 гц получить 35гц.
Цитата:
Сообщение от couch expert
Малогабаритный динамик не способен отыграть низкий диапазон с уровнем давления крупногабаритного
В этом сомневаться как минимум глупо. Иначе в прокате вместо ящиков в 300 литров стоялибы компактные на 80 )))
Цитата:
Сообщение от Rondo
И по диапазону, и по давлению и мощности. Или это слишком жирные требования и такого не бывает в природе?
Догонит, но не один а два. Чудес не бывает. Либо один большой, либо два маленьких.

Добавлено через 40 секунд
Цитата:
Сообщение от Rondo
Вот... А мне нужна давка и мощный пинок.
Тогда два и более сабов. Одним маленьким это невозможно.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от couch expert
ВЧ драйвера даже перегонят !!!
чем выше частота, тем мельче нужен динамик для получения того-же уровня, тем более драйверы в рупоре...

Последний раз редактировалось mAxSpace; 07.03.2020 в 12:02 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили mAxSpace:
Rondo (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 12:14   #73
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
чем выше частота, тем мельче нужен динамик для получения того-же уровня...
С одной оговоркой:
При одинаковом импедансе и подводимой мощности.

Это же правило работает и в обратную сторону "чем ниже частота, тем больше нужен динамик для получения заданного уровня давления".
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили couch expert:
Rondo (07.03.2020)
Старый 07.03.2020, 15:45   #74
Местный
 
Регистрация: 25.09.2008
Сообщений: 830
Поблагодарили: 597
Вес репутации: 0
Репутация: 8
По умолчанию

Rondo,
Цитата:
ставить в среднем кабаке саб меньше 15" - не совсем правильно и хорошо
Bose F1 Subwoofer, 2 x 10" high-excursion drivers, 40 Hz – 250 Hz, 130 dB SPL .
__________________
Behringer XR18, XR12, RME HDSP 9632, Genelec 8030A
remountier вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 18:27   #75
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от remountier Посмотреть сообщение
Rondo,

Bose F1 Subwoofer, 2 x 10" high-excursion drivers, 40 Hz – 250 Hz, 130 dB SPL .
Цитата:
Максимальный УЗД на 1м
130 дБ пик (6дБ пик-фактор)
Пик - 130
Програмно - 127
Номинально - 124
Один динамик вообще - 121дБ
Чудес не бывает. даже у Bose

Добавлено через 5 минут
И два по 10" по Sd это почти как один 15"

Последний раз редактировалось mAxSpace; 07.03.2020 в 18:32 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 18:39   #76
Заблокирован
 
Регистрация: 06.03.2020
Сообщений: 113
Поблагодарили: 56
Вес репутации: 0
Репутация: 6
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
Пик - 130
Програмно - 127
Номинально - 124
Один динамик вообще - 121дБ
Чудес не бывает. даже у Bose

И два по 10" по Sd это почти как один 15"
Один скорее всего 118 дБ, ведь их излучения когерентны.

З.Ы. Слышал я комплект F1 , даже была мысль прикупить...Очень недурно играет...Для мобильного DJ в небольших залах неплохой вариант...
couch expert вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили couch expert:
remountier (08.03.2020)
Старый 07.03.2020, 18:52   #77
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,926
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert Посмотреть сообщение
Один скорее всего 118 дБ, ведь их излучения когерентны.
Один 118, потому что один динамик - это не только в два раза меньшая площадь, но и в два раза меньшая мощность.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 19:24   #78
Местный
 
Аватар для mAxSpace
 
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,749
Вес репутации: 15
Репутация: 75
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от couch expert
Один скорее всего 118 дБ, ведь их излучения когерентны.
А, ну да - чёт я обшибся.
Я и думаю - 121 дБ для 10" многовато...

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от couch expert
Слышал я комплект F1 , даже была мысль прикупить...Очень недурно играет...
Я другой комплект слышал (802+502). Со своим процессором играет, с другими кроссовером - лажа.
Bose одни из лидеров по коррекции - эквализируют всё что движется и не движется до потери пульса. Но сейчас так многие делают в пресетах.
Те, кто умеет это делать правильно - у тех аппарат звучит. (я про заводские пресеты)

Последний раз редактировалось mAxSpace; 07.03.2020 в 19:32 Причина: Добавлено сообщение
mAxSpace вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 19:29   #79
Местный
 
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,580
Поблагодарили: 3,746
Вес репутации: 17
Репутация: 57
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Тонус Посмотреть сообщение
Один 118, потому что один динамик - это не только в два раза меньшая площадь, но и в два раза меньшая мощность.
118 это с термо компрессией?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от mAxSpace
Я другой комплект слышал. Со своим процессором играет, с другими кроссовером - лажа.
Bose одни из лидеров по коррекции - эквализируют всё что движется и не движется до потери пульса. Но сейчас так многие делают в пресетах.
Те, кто умеет это делать правильно - у тех аппарат звучит. (я про заводские пресеты)
Так на данный момент АЧХ это тот параметр который само легко править в электронике, по этому я думаю при разработке корпуса и подборе динамиков, надо корректировать в первую очередь другие параметры.

Последний раз редактировалось Sasha Stylus; 07.03.2020 в 19:31 Причина: Добавлено сообщение
Sasha Stylus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2020, 19:31   #80
Местный
 
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 5,926
Поблагодарили: 7,419
Вес репутации: 18
Репутация: 191
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sasha Stylus Посмотреть сообщение
118 это с термо компрессией?
Это безотносительно термокомпрессии.
Если два динамика 124, то один 118.
Тонус вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:31.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.