Что лучше Mackie SRM 450 или ...v2

[павелрублев]

Сообщение от Артем звук

Выдержит!

С этим разобрались, спасибо. А как насчет крепления? Двух болтов, наверное должно хватить, но совпадут ли отверстия? Вообще этот "разлет" между отверстиями оговаривается в характеристиках? Или кто-то уже ставил такой динамик вместо оригинала?

[Артем звук]

Сообщение от drtosha

А буквы и не нужны, надо пройти по строкам. Так уж сложилось, что диаметр вуфера (12" например + могут указать диаметр звуковой катушки) это максимальный диаметр по гофру, а в драйверах указывается диаметр звуковой катушки (1,75" как в данном случае + диаметр выходного отверстия). Посмотрите данные производителя [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Первая строчка - диафрагма 1,75", выход 1". Но 16-ю строчками ниже в спецификации - Диаметр звуковой катушки 1,75". Согласитесь, что после катушки обязан быть гофр, внутри катушки его быть не может. Гофр диафрагмы может быть разной ширины,но на мощность драйвера, которая определяется диаметром звуковой катушки он не влияет. В драйверах диафрагмой или мембраной называют всю излучающую поверхность в сборе, но в цифрах указывают диаметр катушки. Так же как в динамиках скажем 12". Так уж сложилось )))

Что такое гофр? Наружный диаметр динамика в дюймах: 12,15,18 и пр. Где вы начитались такого?

Добавлено через 7 минут

Сообщение от павелрублев

С этим разобрались, спасибо. А как насчет крепления? Двух болтов, наверное должно хватить, но совпадут ли отверстия? Вообще этот "разлет" между отверстиями оговаривается в характеристиках? Или кто-то уже ставил такой динамик вместо оригинала?

На этих драйверах либо 4 винта по квадрату, либо 2 в 1 плоскости. У меня они часто бывают в ремонте, штук 15 ,на круг, у прокатчиков. На морозе часто трескается магнитная цепь, меняю их часто. Либо 440, либо от Behringer ( пока в наличии были). Разница в подвижках, p-audio и mackie плоской шиной, Behringer круглый провод, в катушках.

[Музыкант63]

Сообщение от павелрублев

Похоже "левым" было обращение с колонкой, поэтому судить о качестве B&C DE200 -8
я бы не стал, хотя понимаю, что под определением "левый" вы подразумеваете - "не родной".

Драйвера B&C, насколько я понимаю, считаются одними из лучших и ними комплектуются не такие уж и бюджетные колонки.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Артем звук

На этих драйверах либо 4 винта по квадрату, либо 2 в 1 плоскости. У меня они часто бывают в ремонте, штук 15 ,на круг, у прокатчиков. На морозе часто трескается магнитная цепь, меняю их часто. Либо 440, либо от Behringer ( пока в наличии были). Разница в подвижках, p-audio и mackie плоской шиной, Behringer круглый провод, в катушках.

Тогда уж лучше B&C DE200 -8, Беринжер - от одного слова уже некомфортно Разница в цене не такая уж и большая, когда преследуешь цель - не ухудшить звук.

[Артем звук]

B&c майларовая диафрагма.

Добавлено через 47 секунд
Из всего списка, п-аудио проще всего купить!

[павелрублев]

Сообщение от Артем звук

B&c майларовая диафрагма.

Это плохо?

[drtosha]

Сообщение от Артем звук

Что такое гофр? Наружный диаметр динамика в дюймах: 12,15,18 и пр. Где вы начитались такого?

Пардон, забыл добавить "и фланцу" Правильнее действительно будет наружный диаметр. Хотя у меня были случаи когда наружные диаметры динамиков отличались на 2-3 мм и динамик (для замены) не входил в отфрезерованное углубление

[Музыкант63]

Сообщение от павелрублев

Это плохо?

На мой слух, это классно. У меня тоже майларовая(полиимидная) диафрагма в моих драйверах. По идее, она передаёт музыкальный материал, мягче титановой, инструменты звучат натуральнее, но на частоте 18-20 кГц - титан чище звучит, об этом Михаил 1985 пишет в 9-ом посте - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Особой грязи на этих частотах я не слышу, тарелочки сыпят, как положено, а вот мягкое натуральное звучание в середине - подтверждаю. Я вообще не люблю резкого звучания драйвера, чем обычно грешит бюджетная акустика.
Вот ещё мнение бывшего модератора форума Дабстепа о майларовый драйверах [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Тоже 9-ый пост.

[Артем звук]

Это не плохо. Но под каждый драйвер свой фильтр. Все остальное субьективизм и шарлатанство. В дешёвых jbl стоит полная шняга, 1" катушка и диафрагма, выхлоп 1" - например. Но в этой схеме фильтров она живет, под хорошие, выше классом драйвера, фильтр приходится корректировать. Майларовая ровнее, нет таких иголок на частотной характеристике, но спад по самым ВЧ выше. По этому она звучит мягче, если их уравнять фильтрами и по чувствительности и по наклону частотной характеристики.

[drtosha]

Сообщение от Ваnket_DJ

Вы о чём Макака в БИАМПЕ...

Параметрика, ФВЧ и лимитер ДСП настроены под конкретный драйвер

[Артем звук]

Да-да, bi-amp не подразумевает разделения, конечно!))) Какую мысль вы хотели донести до нас?

[drtosha]

Сообщение от Ваnket_DJ

О чём речь???На входе усилителя ВЧ кроме фильтра и компрессора (аналоговых) ничего не вижу на схеме SRM-450...(((

Каким образом можно в фильтр заложить такой параметр как материал диафрагмы???

Увы, схему не смотрел. Но отсутствие ДСП не мешает задать в активе фильтр и параметрику, а вот она уже позволяет с нужной добротностью и глубиной бороться с провалами и пиками АЧХ конкретного драйвера (то, что АЧХ зависит от материала и конструктива надеюсь понимаете).

[Тонус]

Ваnket_DJ,
Как у слова "фильтр" есть другие значения, кроме пассивного фильтра, так и у слова "добротность". В данном случае добротность активного фильтра - величина, обратная ширине.

[Артем звук]

Сообщение от Ваnket_DJ

Не усложняйте...Всё намного банальнее и проще...(то что параметры Тиля-Смолла определяют поведение динамической головки (динамика) в области низких частот надеюсь понимаете???)

А причём тут серый цвет корпуса колонки?

[Тонус]

Неважно, DSP или ASP используется, важно другое - если производителем была применена прицельная коррекция под конкретное сочетание драйвер+рупор, то замена драйвера на неаналогичный даст ухудшение результата.

Если производитель кое-как отнёсся к коррекции драйвера, то замена может совершенно случайно как ухудшить так и улучшить результат. Поскольку обычно там где производитель не постарался, там и ухудшать уже некуда, то велика вероятность некоторого улучшения.

[Артем звук]

Давайте в цифрах, если у Вас уже есть статистика!

Добавлено через 2 минуты
Вот, кстати, эти mackie - представитель исполнения "DSP" в аналоге. Тут даже динамический EQ есть.

[Музыкант63]

Сообщение от Артем звук

Это не плохо. Но под каждый драйвер свой фильтр. Все остальное субьективизм и шарлатанство. В дешёвых jbl стоит полная шняга, 1" катушка и диафрагма, выхлоп 1" - например. Но в этой схеме фильтров она живет, под хорошие.

Согласен, но, в активки без спецзнаний лезть в схему я бы не рискнул, да и к местным спецам доверия особого нету. Можно сказать, что в моём случае эксперимент увенчался успехом. Ещё помню Артём Темкич отписывался, что в Электровойс ЗХ5 менял штатный на драйвер от Чиаре и звук был лучше. Понятно, что скорректировать фильтр было бы вообще классно, но, довольствуемся и таким вариантом, тем более, что в моём случае замена драйвера дала наибольший прирост качества звука, по сравнению с заменой микрофона и пульта.

[Артем звук]

А я думал про припой и провода)))))))

[Тонус]

Сообщение от Музыкант63

Ещё помню Артём Темкич отписывался, что в Электровойс ЗХ5 менял штатный на драйвер от Чиаре и звук был лучше.

Сложение полос в ZX5 - ничем кроме идеалов копроэкономики, объяснить не могу...

[IMG][Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ][/IMG]

Про копроэкономику: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[павелрублев]

Сообщение от Тонус

Про копроэкономику: [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вот это и заставляет сомневаться, когда рассматриваю покупку оригинального драйвера меки из америки для Mackie SRM 450 , которую не выпускают много лет.
Напомню - у меня в Mackie SRM 450 (Италия) поставлен B&C DE200-8. Диафрагма испорчена и купол под ней отвалился. Специалист из B&C посоветовал купол приклеить на эпоксидку, а про диафрагму сказал, что их не поставляет фирма.
На авито нашел предложение:
"Здравствуйте, оригинала(диафрагмы) нет, но от P.audio подойдет они в наличии - 1000р (разница в крепеже) + есть небольшие расхождения по расстоянию между клемм, (устраняется надфилем за 5мин) проверьте Характеристики:
Сопротивление: 8 (ом).
Номинальный диаметр катушки: 44.4мм ("1.75").
Материал диафрагмы: титан.
Диапазон рабочих частот: 1500 Hz-18000 Hz
Рекомендуемый кроссовер: 2200Hz,12dB/oct
максимальный диаметр рамки: 71 мм
Расстояние между центрами клемм: около 90,5 мм
Максимальная длина: 108 мм
Диаметр прижимного алюминиевого кольца: 65,8 мм
Полная толщина рамки: 3,5 мм."

А у B&C Speakers® :
Страна производитель : Италия
Тип динамика : ВЧ динамик
Диаметр выхода : 1" (25.4 мм)
Номинальная мощность : 50 Вт
Музыкальная мощность : 100 Вт
Сопротивление R : 8 Ом
16 Ом
Полоса Частот, Гц : 1000 - 18000 Гц
Рекомендуемая частота среза ВЧ фильтра (не ниже) : 1.6 кГц (12 дБ/октаву)
Чувствительность : 106 дБ
Вес нетто : 1,7 кг
ЗВУКОВАЯ КАТУШКА
Диаметр звуковой катушки : 1.75 in (44.4 мм)
Материал звуковой катушки : Алюминий
Материал диафрагмы : Титан
МАГНИТНАЯ СИСТЕМА
Тип магнита : Феррит
ПАРАМЕТРЫ ТИЛЯ-СМОЛЛА
Z min, Ом - Минимальный импеданс : 7,5 Ω
Le, мГн - Индуктивность звуковой катушки : 0,11 мГн
FD, T - Плотность потока : 1.5 T
ГАБАРИТНЫЕ РАЗМЕРЫ
Внешний диаметр (max) : 102 мм
Высота : 61 мм
УСТАНОВОЧНЫЕ РАЗМЕРЫ
Крепежные отверстия : 2 отв. М6 на Ø76 мм
3 отв. М6 на Ø57 мм
Что думаете о такой замене? Вроде как с частотами не очень совпадает? Хотелось бы B&C привести в порядок. насколько возможно, на какое-то время. Но, т.к. оригинальных диафрагм нет и купол будет кустарным способом отремонтирован, то в дальнейшем буду все равно менять динамик, если не на оригинал, или rcf, то на p-audio.

[Тонус]

Ремкомплект B&C MMD2008.