Импульсные блоки питания

[Vladimeer]

Сообщение от Ануфриенко

Думаю, разговоры о схемотехнических решениях, позволяющих уменьшить ёмкости, должны отпасть сами собой. Энергия в транзисторах не накапливается. А без Джоулей мощи не бывает.

У Лаба "обратноходовый " Энергию накапливает транс (потом отдаёт )(На сколько я знаю )

[seregan1]

Сообщение от seregan1

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Баночки посмотри

В смысле???

Сообщение от Ануфриенко

Конденсаторы. Извини, так у нас в институте их называли.

Я про "баночки" в курсе, что их смотреть? Я про это и спрашивал.

[Vladimeer]

В К5(или 6) уже не помню Насчитал 22шт 56мкф 450вольт ( в первичке ( не совсем просто там . Схема как раз с коррекцией мощности , а это как бы попроще выразиться , два последовательно включенных преобразователя напряжения . Один по высокой (с накоплением энергии в последовательно включенном дросселе ) а затем уже второй "полумостовой" "понижающий" ИБП)) И первичные конденсаторы стоят в первичном выпрямителе , и в "корректоре"
Во вторичной цепи по16 штук (на "+ " "-") 1000мкф 200вольт .
примерно так .[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Кусок схемы блока питания в PDF не знаю как загрузить

[seregan1]

Сообщение от Vladimeer

Во вторичной цепи по16 штук (на "+ " "-") 1000мкф 200вольт .

У Лаба соответственно ёмкость батареи в два раза больше.

[Vladimeer]

Но там и принцип работы ИБП другой . (как бы попроще . Лаб- В один момент к первичной обмотке импульсного тр. прикладывается всё питающее напряжение вкачивая энергию в транс , во второй момент этот транс энергию отдаёт , заряжая кондюки , а у "повера " фактически блок питания , это двухтактный усилитель прямоугольных импульсов (выдаваемых микросхемой ШИМ) , после которого стоят выпрямители с конденсаторами (это уж очень упрощённо . Не ругайте строго меня профи . Попытался на пальцАх рассказать !!!)

Добавлено через 4 минуты
seregan1 ! В личке сообщение..

[Vladimeer]

Сообщение от ermolka

Например, фильтр инфранизких частот (сабсоник фильтр) режет не с 30 или 20 Гц, а с более высокой частоты, так что выходной сигнал на 30Гц относительно 100 Гц по амплитуде меньше в 2 раза, по мощности в 4 раза.

На площадке работы "джидаев" да и в прокате очень часто ( так же в клубах ) обрезают всё что ниже 35 ( чаще даже 45 Гц) в настоящей музыке таких частот не много исовсем нет . ( их в музыкальном материале стали даже чаще резать . По всей видимости причина в том что часто всё это используется в автомобильном воспроизведении , на FMрадио да и в телевидении . 0А потом зачем воздух гонять .

[Ануфриенко]

Сообщение от Vladimeer

На площадке работы "джидаев" да и в прокате очень часто ( так же в клубах ) обрезают всё что ниже 35 ( чаще даже 45 Гц) в настоящей музыке таких частот не много исовсем нет . ( их в музыкальном материале стали даже чаще резать . По всей видимости причина в том что часто всё это используется в автомобильном воспроизведении , на FMрадио да и в телевидении . 0А потом зачем воздух гонять .

Ну, скажем, в танцевальной электронике такие частоты присутствуют и в немалом количестве. К сожалению, подход к диджейскому аппарату аппарату у нас часто бывает таким же, как и к концертному. Потом жалуются на диджеев. В ряде случаев виноваты не они, а те, кто ставит аппарат. Чтобы не было проблем с диджеями надо аппарат компоновать и подбирать соответствующим образом. В своё время EAW сделали целое исследование по этому поводу и выяснили, что АЧХ концертного аппарата и дискотечного должны довольно сильно различаться. В частности, на 50 Гц превышение уровня относительно кривой AES (как бы усреднёнка для концертного звука) достигает 12-15 дБ. Стоит поставить аппарат с такими возможностями, и уверяю, что жалоб на диджеев будет гораздо меньше
На концертах, действительно, супер низ используют в основном в качестве канала эффектов. На одном из концертов Раммштайн - если верить данным от производителя - ставил под сцену то ли 16, то ли 24 саба 4х21" Bagend, работающие герц с 16.

[dubstep]

Сообщение от Ануфриенко

К сожалению, подход к диджейскому аппарату аппарату у нас часто бывает таким же, как и к концертному. Потом жалуются на диджеев. В ряде случаев виноваты не они, а те, кто ставит аппарат.

Причем многие прокатчики десятилетиями могут не понимать этого.

Сообщение от ermolka

Wharfedale Titan 12 sub active.

Недостаток мощности у Wharfedale это их фирменная визитная карточка даже в трансформаторном исполнении БП. Зато "осень тьёшИва".

Например, фильтр инфранизких частот (сабсоник фильтр) режет не с 30 или 20 Гц, а с более высокой частоты, так что выходной сигнал на 30Гц относительно 100 Гц по амплитуде меньше в 2 раза, по мощности в 4 раза.

По Вашему 12шка должна получать 30-40гц в "полочку"?

[ermolka]

Сообщение от dubstep

Причем многие прокатчики десятилетиями могут не понимать этого.


Недостаток мощности у Wharfedale это их фирменная визитная карточка даже в трансформаторном исполнении БП. Зато "осень тьёшИва".


По Вашему 12шка должна получать 30-40гц в "полочку"?

Недостатка мощности у моего Wharfedale MP 1200 (трансформаторный АВ) нет.
Вопрос с какой частот "резать" полосу субов, работающих от 50 Гц действительно существует - с 20-30 гц или с 50Гц.
Китайцы вроде бы все сделали правильно, зачем подавть на субы от 50 гц сигнал 30 гц, ведь они его не воспроизводят.
Однако у них сабсоник фильтр 2 порядка, который ничего не режет, а вместе с другими багами схемы медленно, но верно валит частоты ниже 100гц. Сабсоник фильтр должен быть минимум 4 порядка, чтобы действительно круто обрезать ненужные частоты.
С другой стороны При прослушивания от генератора, динамик 12 воспроизводит 30 Гц, конечно с меньшим уровнем, чем 50Гц. Но амплитуда колебания диффузора в свободном пространстве на глаз плюс минус 7-9 мм, что в 2 раза больше, чем достижимо в корпусе, Так что перегрузка на 30 Гц на макс. мощносчти ему вроде бы не грозит, что впрочем не отменяет контроля работы сукбов по лампочке лимитера.
Думаю, да 12 должна получать 30-40 гц в полочку, т.к. это не субзвуковые частоты, она их воспроизводит.
Думаю, частоты сабсоник фильтров 4-6 порядка должны быть такие - 12дюймов - 25-30 Гц, 15дюймов-20-25 Гц, 18дюймов - 20 Гц.

с уважением Ермолка

[dubstep]

Сообщение от ermolka

у них сабсоник фильтр 2 порядка.... медленно, но верно валит частоты ниже 100гц. Сабсоник фильтр должен быть минимум 4 порядка, чтобы действительно круто обрезать ненужные частоты.

Думаю, что родной фильтр режет все правильно, иначе короткоходная 12шка будет хрюкать не только ниже частоты настройки ФИ, но и на пике импеданса в районе ~75гц. Фильтр оставляет 12шке только тот диапазон, в котором она эффективна, т.е. 90-200гц.

С другой стороны При прослушивания от генератора, динамик 12 воспроизводит 30 Гц...Думаю, да 12 должна получать 30-40 гц в полочку

Ну если не боитесь, оставьте 12"шке диапазон 30-100гц полочкой, выводите на полную и [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ].

p.s. не люблю использовать фильтры большой крутизны, слишком заметна их работа.

[Ануфриенко]

Сообщение от ermolka

Недостатка мощности у моего Wharfedale MP 1200 (трансформаторный АВ) нет.
Вопрос с какой частот "резать" полосу субов, работающих от 50 Гц действительно существует - с 20-30 гц или с 50Гц.
Китайцы вроде бы все сделали правильно, зачем подавть на субы от 50 гц сигнал 30 гц, ведь они его не воспроизводят.
Однако у них сабсоник фильтр 2 порядка, который ничего не режет, а вместе с другими багами схемы медленно, но верно валит частоты ниже 100гц. Сабсоник фильтр должен быть минимум 4 порядка, чтобы действительно круто обрезать ненужные частоты.
С другой стороны При прослушивания от генератора, динамик 12 воспроизводит 30 Гц, конечно с меньшим уровнем, чем 50Гц. Но амплитуда колебания диффузора в свободном пространстве на глаз плюс минус 7-9 мм, что в 2 раза больше, чем достижимо в корпусе, Так что перегрузка на 30 Гц на макс. мощносчти ему вроде бы не грозит, что впрочем не отменяет контроля работы сукбов по лампочке лимитера.
Думаю, да 12 должна получать 30-40 гц в полочку, т.к. это не субзвуковые частоты, она их воспроизводит.
Думаю, частоты сабсоник фильтров 4-6 порядка должны быть такие - 12дюймов - 25-30 Гц, 15дюймов-20-25 Гц, 18дюймов - 20 Гц.

с уважением Ермолка

По диаметру динамиков определять частоту среза не стоит. Есть 12" с низким резонансом и ходами по 10 -12 мм, а есть и короткоходовые 18". Надо отталкиваться от совокупности параметров. Сабсоники высокого порядка тоже далеко не всегда благо. Особенно, когда их используют в хорошо слышимом диапазоне (45 Гц). Бубнёж обеспечен.

[Pivanist]

Сообщение от Ануфриенко

На одном из концертов Раммштайн - если верить данным от производителя - ставил под сцену то ли 16, то ли 24 саба 4х21" Bagend, работающие герц с 16.

Чтобы с девчонок трусики сдувало?

[Ануфриенко]

Сообщение от Pivanist

Чтобы с девчонок трусики сдувало?

Девчонкам не место в мужской тусовке

[Vladimeer]

Сообщение от ermolka

Wharfedale Titan 12 sub active

Сообщение от Ануфриенко

Ну, скажем, в танцевальной электронике такие частоты присутствуют и в немалом количестве

Сообщение от Ануфриенко

На концертах, действительно, супер низ используют в основном в качестве канала эффектов. На одном из концертов Раммштайн - если верить данным от производителя - ставил под сцену то ли 16, то ли 24 саба 4х21" Bagend, работающие герц с 16.

Разговор ведь про Wharfedale Titan 12 sub active. Какие супер низы!!! Для этого другое нужно ( или потихоньку. Нет в этом субе такого и быть не должно )

[Ануфриенко]

Сообщение от Vladimeer

Разговор ведь про Wharfedale Titan 12 sub active. Какие супер низы!!! Для этого другое нужно ( или потихоньку. Нет в этом субе такого и быть не должно )

Как обычно, тема расширилась Я отвечал на текст о ненужности частот ниже 45 в звуковом тракте.

[Vladimeer]

[Pivanist]

А я считаю, что пилить надо усё, что ниже 40 Гц самым крутым фильтром. Не нужны эти "инфра" в работе... да их особо и не слышно, на фоне воспроизведения частот 40-100 Гц, а усилитель с динамиком напрягается.

Ну а если вдруг Вам и захотелось дунуть не кисло, то пользуйтесь - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Работают -5дБ от 27 Гц... правда тут стоит 3x21"

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Ануфриенко

Девчонкам не место в мужской тусовке

Ануфриенко, Вот как раз девчонкам (особенно с уже сорванными инфра-частотами с них трусиками) - самое место мужской тусовке!

[Ануфриенко]

Сообщение от Pivanist

А я считаю, что пилить надо усё, что ниже 40 Гц самым крутым фильтром. Не нужны эти "инфра" в работе... да их особо и не слышно, на фоне воспроизведения частот 40-100 Гц, а усилитель с динамиком напрягается.

Ну а если вдруг Вам и захотелось дунуть не кисло, то пользуйтесь - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Работают -5дБ от 27 Гц... правда тут стоит 3x21"

Добавлено через 2 минуты

Ануфриенко, Вот как раз девчонкам (особенно с уже сорванными инфра-частотами с них трусиками) - самое место мужской тусовке!

Мне нет особого смысла пользоваться чужими продуктами. Слава Богу, под рукой очень недурственная производственная база, многолетние отношения с производителями динамиков, классные инженеры и немалый опыт в деле производства акустических систем. Есть мысль запустить таки осенью боксы 2х21" 3 кило AES.
Кстати, на следующей неделе подойдут образцы активных комплектов: 15" саб + 2 сателлита 12х3" (1000Вт + 2х300Вт) и 18" + 2 сателлита 12"+1,4". Усилители российские (и разработка, и изготовление) D-класса с процессорами Analog Devices с DAC 24/192. Паяются не на коленке, а на SMD машине.

[dubstep]

Сообщение от Ануфриенко

Кстати, на следующей неделе подойдут образцы активных комплектов

Тестовые записи уже можно заливать на ноутбук и готовиться к визиту в Ваш офис?

[Ануфриенко]

Сообщение от dubstep

Тестовые записи уже можно заливать на ноутбук и готовиться к визиту в Ваш офис?

Нет проблем. Как включу всё - много времени это не займёт - сообщу, и тогда "Вэлкам". Подъедут ещё и светодиодные светильники 2-х моделей.