Самые фидбекоустойчивые вокальные микрофоны

[Владимир 57]

Сообщение от maestro116

И когда кто то из пришлых начинает занудливо бубнить о природе настоящей водки, требовать точных Менделеевских формул, трактовать правила культуры пития водовки, чем закусывать, как пить, из какой рюмки...Мы иногда бьем морду и продолжаем дюзню, бодяжа спиртягу как бог нА душу положит и разливая иногда в опустошенные и слегка сполоснутые консервные банки (из под тушенки, например). Такая вот точная наука!

Ну, пожалуй, это уже не наука, а романтика в неразбавленном виде! Помноженная на многолетний опыт!

[maestro116]

ВО!
У меня сёдни ааатлиджнаэ настраэние! Хорошая работа. В хорошем зале. В хорошей стране!

[Владимир 57]

Сообщение от drtosha

На предельной мощности увеличивается и КГИ, появляется забор гармоник, которые изменяют устойчивость всей системы к АОС.

Об этом я почтенному Mmcd, как обладателю высшего образования, блестяще владеющему как немецким, так и русским языками, даже не посмел напомнить, дабы не вызвать очередной залп упрёков за утаивание сакральных знаний от демократической общественности!

[maestro116]

А я лишь только намекнул, что из табуретовки хорошая вотка получается. Так! Взъелся как волчара недобитый: Дай ему и всё! Вот возьми и выложи все формулы! А вот фик! Красные так просто немецких девок не отпускают!
А вобчем, можно аналогию яму подложить: Целое зеркало (номинал,RMS, как хочет) на полу отражает ОДНО СОЛНЦЕ. Сдвинулся вбок, и не слепит. Разбить зеркало- не проблема (придвигаемся к максимальной мощности). Но так просто от зайчиков уже не спрячешься!

[drtosha]

Сообщение от maestro116

А- спасипки где

С опозданием на 17 минут
Прошу пардона!

[Mmcd]

могли просто сказать, крутим как получится, системы нет, тоесть бадяжим на глаз, и зависит это ещё от того сколько бадяги залили внутрь....С фидбэком ясно что все борются нормально, и знают как, ибо мало кого услышишь с воющими в ПОС системами и так играющими концерт ит.д, все знают что примерно делать,.думалось что может кто то ноухау знает, оказывается кроме как залить за воротник -больше ноухау нет...
что же касается большей мощности, то неполенился а скопировал свое же высказывание на другом форуме;
допустим, (например) , если для возникновения ПОС, с данным не важно каким микрофоном и данной неважно какой связке УМ-АС, необходимо ( это только для примера) звуковое давление на выходе из АС 100дцбл...ПРи этом для этой данной АС для достижения 100дцбл , нужно напряжение, на клемах входа в АС например 50вольт, то какая разница какой мощности усилитель выдал напряжение 50 вольт (неискаженных)?? АС получив 50 вольт выдала 100дцбл....Разве не всеравно, что или усилитель с максимальным выходным (неискаженным) напряжением в 70 вольт даст требуемые 50 вольт, или усилитель с максимальным выходным напряжением в 120вольт тоже даст эти 50 вольт??? какая разница какой мощности усилитель выдал 50 вольт неискаженного сигнала??? а если говорим о нелинейных искажениях связки УМ-АС с часто изнасилованным сигналом, или усем (п -образный сигнал) или Ас натянули что она хрипит уже или хрипит % на 20-30 и звукарь не слышит - это другой вопрос, и вопрос уже конкретной модели и УМ и АС а не вопрос фидбэка в общем и в принципе.....
Ясно одно, что нелинейность (нелинейная - тоесть не то что подали голосом (ачх), а аплитуда той или иной частоты в спектре голоса, изменена самим микрофоном, как например эквалайзером - это нелинейная характеристика) АЧХ микрофона, в связке с нелинейностью АЧХ вашей системы звукоусилительной - вот определяющий момент, а не марка или модель какогото мика определяет....АЧХ вашей системы в связке с каким нибудь залом - индивидуальная! также (даже) и АЧХ мика одной и той же модели тоже индивидуальная....посему и пытаются подобрать например стереопары, ито , даже подобранные звучат неодинаково...отсюда и заводка у вас на каком то мике будет а на каком то нет, но у другого человека на другом апарате и в другом зале может быть совсем наоборот....Только линейная ачх мика ( которую ещё как то возможно достичь) и линейная АЧХ порталов (в принципе невозможно достичь, но достичь могут только некоторые люди на только некоторой апаратуре, но не все и не всяком апарате) так вот только линейная связка будет прогнозируемая и устойчивая, а остальное ( как обычно у всех) это уже как Бог даст, и спасает только 31 полос эк на мик, что могут себе позволить далеко не все, а вернее мало кто, на всех каналах миков.....

[maestro116]

Блииин...Мля...АйФонаМама... Сам то понял, что сказал???

[Владимир 57]

Сообщение от maestro116

Блииин...Мля...АйФонаМама... Сам то понял, что сказал???

Да уж, такой чел для нелегальной разведки незаменим: задержат его, допустим, на горячем, начнёт он давать показания - весь аналитический отдел службы контрразведки неприятеля тут же сойдёт с ума в полном составе! Я и на ШМ эти тезисы коллеги не шибко-то понял, а теперь, при повторном прочтении, и вовсе запутался в "показаниях". Это же надо уметь так сложно рассказывать о простых по сути вещах! Да-а-а, талант не пропьёшь! Хотя бодяжит Mmcd, судя по его опусам, не по детски!

[белша]

Mmcd,
Мы ж уже вольты с децибелами где то с Вами проходили, ну нельзя же так регулярно на те же грабли...
И еще вдумайтесь, в не побоюсь этого слова, ГЕНИАЛЬНОЕ, образное сравнение М116 РА системы с зеркалом! Браво! Маэстро! Браво!
(Предвосхищая) спасибки отправил даже с репутацией...

[maestro116]

Неее! Начальник разведки, а следом и всё ГРУ сойдет с ума, пытаясь понять и расшифровать детальные отчеты своего же диверсанта.....
А там его и ловить то никто не будет, наоборот- посадят на довольствие.
Спасибо, БелШа, за высокую оценку!

[drtosha]

Маленький ОФФ (прошу прощения у модеров заранее)
В 80-ые был на спектакле в театре Моссовета. Пьеса о несуществующей стране. Среди прочих героев - начальник разведки. Про него (как бы тихо) рассказывают: Он начинал с маленькой должности в Лиссабоне. В начале 2ой Мировой войны по собственной иннициативе устроился в школу для глухонемых и научился читать по губам. Потом его перевели в Мадрид, где он снял квартиру напротив министерства иностранных дел, купил мощную подзорную трубу и, читая по губам министерских служащих отправлял в центр донесения. Очень быстро дорос до резидента и только в конце войны кто-то в центре сообразил, что в Португалии португальский язык, а в Испании - испанский. Его быстренько отозвали, но наказывать было не за что - почти все его радиограммы сбылись. Чтоб не выгонять сделали шефом разведки.

[Mmcd]

ух ты, какие следопыты,.. а по сути, и с циферками никак?? а то то да сё, так скажи если кто умный как это..чего вой то поднимать, нужны аргументы а не вой, конкретики технической скажите если умные, а то а бы о чем только но не по теме....физические процесы закономерны, ...что касается солнечных зайчиков)) мда, за этим зеленые зайчики придут, ...а чего солнечные сдвигать?..это же не забетонирован мик, а с ним ходют туда сюда, да и стойка переставляется...
ладно, уж скажите свое мнение уже по теме, какой мик само меньше заводится ( и конкретно, И модели).

[белша]

Любой, рабочий (последнее слово специально, чтоб не было спекуляций типа - стоящие часы тоже точное время показывают)

[timapheich]

Сообщение от maestro116

ВО!
У меня сёдни ааатлиджнаэ настраэние! Хорошая работа. В хорошем зале. В хорошей стране!

Как я Вас понимаю! Сам люблю такое. Поздравляю, что ли (с маленьким праздником души)!

[maestro116]

Спасибо!

[prozvuk]

Странно.
Анерт и Стеффен тоже не разу не упомянули избыточную мощность в аспекте борьбы с фидбеками.

[белша]

prozvuk,
У Анерта точно есть, помню, но самой книги к сожалению нет, кто-то взял и не вернул. А Вы очевидно имеете ввиду "Технику звукоусиления" но у него была еще одна книга как называлась не помню но бордового цвета обложка. Там больше применение приборов рассматривалось. Я сам кинулся ее искать когда на ШМ буря поднялась, но увы...
Просто поймите правильно, более мощная система это не панацея, а одно из средств

[Mmcd]

белша,
в вопросе вольты дцбл, вы наверное не вникли что я там написал, я говорю о приложенном на клемы напряжении 50 вольт,для примера...Не будем же мы сейчас разбирать вольт амперную характеристику ...
знаю что увас есть аудикс ом5 и более других..так вот тоже мне надо докупить мики, петь в них будут разные исполнители, мало кто умеет правильно петь в мик, по сему и не по оси и на растоянии ит.д..какие из миков меньше заводятся во первых кондеры и динамика во вторых например любой из аудиксов или ом5, аудиотехника РЕ5400, шур 87а (с), или что то ещё..нойман 105 и ксм9 по деньгам не катит... у вас знаю что есть разные модели и вы эспериментатор, как по вашему по моделям на фидбэк? лучше кардиоиду какуюто наверное, ибо со стороны точно в них будут петь (не совсем понимающие исполнители)...то что все можно накрутить я понимаю, но всеже..

[Владимир 57]

Сообщение от Mmcd

уж скажите свое мнение уже по теме, какой мик само меньше заводится ( и конкретно, И модели).

Советую попробовать ElectroVoice PL 84: конденсаторный, относительно недорогой, с хорошей чувствительностью, не очень привязан к позиции поющего\говорящего, достаточно спокойно ведёт себя даже в залах с распределённой системой озвучивания. Из динамических - Audix OM 3xb или OM5.

[белша]

Мой выбор пал на Аудиксы 5 и 6 по причине того что при нулевой коррекции канального EQ они дают достаточно честный звук, который не надо коверкать EQ чтобы выровнять. Т.е. EQ я использую только в творческих целях. Уже одно это дает выигрыш по уменьшению фидбека, плюс гиперкардиоидная направленность. Последнее, в общем-то, не совсем достоинство для начинающих, но небольшой ликбез и мик направляют куда надо. Ну а если не туда... это не совсем моя проблема, хотя как-то вытягивать удается. По звуку они больше напоминают кондеры чем динамику, хотя достаточно "тупые" относительно конденсаторных. (имеется ввиду рабочее расстояние) С моей точки зрения на сегодняшний день, это лучшие из универсальных микрофонов.
К стати, ни скм105 ни ксм9 универсальными не являются, это мик персональный и по возможностям (в него нужно оч правильно петь и пользоваться) и по стоимости.
И еще раз повторяю, нет самого фидбекоустойчивого микрофона, есть только правильное и неправильное использование данной модели микрофона в данной системе звукоусиления в данном перфомансе.