Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Результаты опроса: Какое бы Вы выбрали акустическое оформление саба?
Фазоинвертор 84 53.16%
Рупор 74 46.84%
Голосовавшие: 158. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.01.2013, 12:45   #1
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от tda-audio Посмотреть сообщение
вот вам ответели плата за больший колибр при тойже полосе в низ






раскажите в скайпе или здесь...


был еще вот такой интересный саб EV Sb180



это половинка известного MTL-1x





его даже испа изготавливала ..



также было здесь

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Такие сабы мы делали для дискотечного варианта. Они всё-таки больше "долбящие", чем играющие. Но долбят хорошо. Особенно с длинноходовыми динамиками Ciare NDH18-4S.
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 08:51   #2
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,186
Поблагодарили: 3,943
Вес репутации: 18
Репутация: 107
По умолчанию

У меня был Т18 с динамиком EVX180B -обалденный саб!
papacios вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 09:35   #3
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

-Andrew-,
В 33 # Вы дали ссылку на статью с Шоу Мастер . Мне кажется там есть ответы на все вопросы с резонными обоснованиями .
Лично мне нравится вот эта цитата :
" эффективность басовых рупоров достигает 50%. Средние значения могут быть меньше, но и такие цифры смотрятся очень выигрышно на фоне фазоинверторов (2-5%) "
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 10:06   #4
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 15
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от niki777
эффективность басовых рупоров достигает 50%. Средние значения могут быть меньше, но и такие цифры смотрятся очень выигрышно на фоне фазоинверторов (2-5%) "
Давайте не забывать и за качество! Если акустика бюджетная, грязь тут как тут! А с КПД 50% мы забываем о качественном звуке?
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 10:34   #5
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreypluss Посмотреть сообщение
А с КПД 50% мы забываем о качественном звуке?
C КПД 50% и типичной для ФИ 2х18" сабвуферной полосой от 25-30гц мы получаем чудовищные габариты, когда один рупорный саб занимает весь кузов тентовой газельки, а для его переноски по двум частям вспотеют 4 человека.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 10:12   #6
Местный
 
Регистрация: 29.09.2012
Сообщений: 200
Поблагодарили: 156
Вес репутации: 13
Репутация: 20
По умолчанию

Из моих бывших проэктов, ни одна програма не давала таких положительных результатов как точные копии уже готовых сабов. Возможно и из рупора можно было бы получить хороший результат в плане качества звука, если бы иметь под рукой все необходимое оборудование для измерения и много времени. А пока меня радуют точные копии ФИ не плохих производителей.
Vadimvin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 10:19   #7
Заблокирован
 
Регистрация: 28.09.2011
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 1,799
Поблагодарили: 3,726
Вес репутации: 0
Репутация: 96
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreypluss
Давайте не забывать и за качество!
Здесь много тех - кто пользуется рупорными сабвуферами . Пусть лучше они расскажут о качестве звука в рупорных системах и их сравнении с ФИ сабвуферами .
niki777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 10:22   #8
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 15
Репутация: 15
По умолчанию

Vadimvin, у Андрея (-Andrew-) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], всевозможные концертные залы и сцены! Ему нужен для живой работы качественный звук!

Цитата:
Сообщение от niki777
Здесь много тех - кто пользуется рупорными сабвуферами . Пусть лучше они расскажут о качестве звука в рупорных системах и их сравнении с ФИ сабвуферами .
Давайте не будем, рупор не волшебство, он не берет дополнительную энергию, а фокусирует звук, но, чтоб это сделать, чем то нужно пожертвовать!!!

Последний раз редактировалось andreypluss; 21.01.2013 в 10:28 Причина: Добавлено сообщение
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 11:13   #9
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,941
Поблагодарили: 6,412
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Андрей, ты же сам прекрасно знаешь габариты ВСХ и его вес. Мы, например, и вдвоем таскаем 8 шт ВСХ-ов и не померли еще. Конечно под них не тентованая Газель нужна, но и 5 ВСХ в нее помещается. Только возить аппарат частями нет желания, да еще и поднимать сабы в кузов на руках. Поэтому и нанимаем Хино с подъемной аппарелью. Загрузка всего аппарата занимает 15-18 минут, не более. Другое дело, что не всегда нужно из пушки по воробьям стрелять, в малых залах хотя бы...
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 на форуме   Ответить с цитированием
Поблагодарили seregan1:
andreypluss (21.01.2013)
Старый 21.01.2013, 11:34   #10
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Сергей, WSX далек от 50% эффективности в такой полосе (от 30гц). Моя речь про EAW с приставной дудкой (бигберта) - у него средняя эффективность приближается к 50%, но габариты... Вместо него в газельку можно накидать 6-8шт 2х18 ФИ и заткнуть его за пояс по давлению, да и еще место останется и под топы и под усиление и т.п. Не получается компактной такая эффективность.

Делать компактнее - потеряем в давлении и воспроизводимой полосе. Те же "кубо" - отличный компромисс между габаритами, эффективностью и полосой воспроизведения достаточной для типичной работы мобильного музыканта.

На мой взгляд для мобильной работы лучшее решение это МТН30 и его вариации. Один МТН30 давит как не плохой 18" фи, но при этом обладает меньшими габаритами и работает как раз в самой информативной полосе, не заморачиваясь на не особо нужные 30-40гц.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
drtosha (21.01.2013)
Старый 21.01.2013, 13:41   #11
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от niki777
Здесь много тех - кто пользуется рупорными сабвуферами . Пусть лучше они расскажут о качестве звука в рупорных системах и их сравнении с ФИ сабвуферами .
Называя при этом конкретные модели сабов, а не оперируя общим техническим сравнением...
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили Владимир КИЕВ за это сообщение:
Camrill (21.01.2013), dubstep (21.01.2013), niki777 (21.01.2013)
Старый 21.01.2013, 14:20   #12
Местный
 
Аватар для tda-audio
 
Регистрация: 04.04.2008
Адрес: Омск
Сообщений: 1,584
Поблагодарили: 1,631
Вес репутации: 19
Репутация: 93
По умолчанию

Цитата:
Такие сабы мы делали для дискотечного варианта. Они всё-таки больше "долбящие", чем играющие. Но долбят хорошо. Особенно с длинноходовыми динамиками Ciare NDH18-4S.
правельно подмечено - что ЕВ использовал бошки с легкой подвижкой высокой чуйкой низкой резонансной и большим эквивалентным объемом.

а чиаре могучий очень - но другого типа бошка нежели ЕВ


вообщем вот и ответ
Цитата:
У меня был Т18 с динамиком EVX180B -обалденный саб!

а еще этот саб до сих пор изготавливается ЕВ - в комплекте феникс...
__________________
С ув. Tumasov D., [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
tda-audio вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 14:54   #13
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Я за рупор! В субботу два моих микрика с усилком были подключены через проц Вольту. Дак я охерел от результата!!!!! Сам первый раз видел вживую как на ноуте рулят настройками. Короче проц хочунимагу себе!!! На проце задержки эти творят чудеса и еще eq вроде дяденька крутил. Без проца сабы тоже так у меня звучали но далеко не в каждом помещении.
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 16:39   #14
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 15
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich
далеко не в каждом помещении.

Цитата:
Сообщение от temkich
На проце задержки эти творят чудеса
Однозначно нужен! Он просто настраивает звучание! Но и цена у него приличная! А фазоинверторы и так звучат, хоть и кпд меньше!
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 16:53   #15
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Проц и с ФИ нужен. Кстати не факт что микрик будет громче, чем 15" ФИ с нормальным динамиком, вот только ФИ не нуждается в танцах с бубном в виде коррекции задержки/фазы.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 17:13   #16
Ник можно удалить!
 
Регистрация: 16.03.2011
Сообщений: 928
Поблагодарили: 570
Вес репутации: 15
Репутация: 15
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Проц и с ФИ нужен.
Но, не настолько критичен, как для рупора!
andreypluss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 18:40   #17
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Нашел на prosoundweb.com сравнение таппеда TH-MINI от Danley и ФИ QSUB от D&B (не самый большой ФИ саб на 18").
Краткий перевод таков:

Цитата:
Усилитель под таппед был YAMAHA P7000s включенный мостом(1900вт), но уровень сигнала был выставлен так, что если еще немного добавить, то усилитель начал бы клиповать. На усилителе был включен встроенный обрезной фильтр 90гц.
прим: я думаю что мощность была как раз на уровне программной для этого таппеда - около 1400вт.
Цитата:
QSUB от D&B был под управлением усилителя D12 и уровень выставлен до постоянной индикации лимитера на каждый удар барабана.
Для детального сравнения звучание обоих кабинетов записывалось на микрофон. Сначала в центре комнаты играл QSUB, потом на его место установлен TH-MINI и запись продолжилась.
По впечатлениям ТН-MINI прозвучал немного громче, в то время как QSUB был тише, но зато играл чуть пониже по диапазону. При сравнении записанного файла таппед оказался громче в среднем на 1дб

В конце приводится [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]. С начала звучит QSUB, потом TH-MINI.

Стоимость QSUB+D12 и таппеда можно вообще не сравнивать.
Фотография для того чтобы оценить разницу в габаритах, таппед ощутимо мобильнее.


[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ](на Английском).

p.s. ИМХО: Обрезной фильтр на 90гц примененный тут для таппеда не самый подходящий, самое вкусное и громкое у таппеда срезали.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
tda-audio (22.01.2013)
Старый 21.01.2013, 20:37   #18
Местный
 
Аватар для Владимир КИЕВ
 
Регистрация: 05.11.2008
Адрес: Киев
Сообщений: 3,290
Поблагодарили: 986
Вес репутации: 20
Репутация: 53
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
p.s. ИМХО: Обрезной фильтр на 90гц примененный тут для таппеда не самый подходящий, самое вкусное и громкое у таппеда срезали.
dubstep,
Ануфриенко уже говорил, и я на 100% согласен, что без конкретноЙ модели сателитов - это с большой натяжкой тянет на сравнение...ИМХО
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир КИЕВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.01.2013, 20:53   #19
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Причем тут сателлиты, а?
Вот че за люди. То заумное нытье про "надо слушать и сравнивать", а когда некий человек специально не стал делать графики и записал все на микрофон опять недовольства....

Если бы обрезной фильтр у таппеда был повыше, как у QSUB, то самый громкий диапазон таппеда вообще не оставил бы шансов фазоинвентору.
__________________
-А почему настроенный мной вчера экю стоит сегодня раком?
-А так сделано у моего знакомого, он сказал, что так на Динакорде лучше всего.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dubstep:
-Andrew- (21.01.2013)
Старый 21.01.2013, 20:59   #20
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,939
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Вот объясните дураку. ФИ и рупор при одинаковой давке (например, на частоте 50 герц) будут сильно различаться в габаритах и весе? Имею в виду что ФИ будет сильно больше по размерам....
в бошке моей кипят опилки
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили temkich:
extrime (21.08.2019)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:23.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.