Помогите подобрать сабвуфер к RCF art712 mk4

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

Общее суждение по двойному запасу по сабам импирически правильно, но не всегда верно и не всегда выполнимо по разным причинам. Но целевую кривую (+6,+12 db по НЧ) с необходимым звуковым давлением можно сделать по разному. Тем более не для всего она нужна.

6 дБ это не двойной а четверной запас...и он не эмпирический, а минимально соответствует кривой равной громкости...

[Тонус]

averin-kazan, понятно что топы можно и придержать. Но у мобильных диджеев другой подход - топы до клипов, сабы до клипов. Процессора/эквалайзера нет. Из этого и исходим.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

averin-kazan, понятно что топы можно и придержать.

Это если вырвать плоскогубцами регулятор чувствительности(гейна)

Сообщение от Тонус

averin-kazan, Но у мобильных диджеев другой подход - топы до клипов, сабы до клипов. Процессора/эквалайзера нет. Из этого и исходим.

Процессор для DJ это зло...не хватает НЧ наваливаем на контроллере...понижаем ПФ..срабатывает лимитер...круг замкнулся

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от averin-kazan

Вы уже начали околонаучный раговор с цифрами, поэтому я и предлагаю предъявить обществу кто как считает сколько надо в числовом значении.
Как выясняется у начинающих есть приборы для измерения, так давайте повышать уровень знаний с цифрами на руках.
Или просто сами не задавались такими вопросами и ответить нечего по делу?

Почему нужно +6 дБ всем понятно???

[averin-kazan]

Вы уже начали околонаучный разговор с цифрами, поэтому я и предлагаю предъявить обществу кто как считает сколько надо в числовом выражении.
Как выясняется у начинающих уже есть приборы для измерения, так давайте повышать уровень знаний с цифрами на руках.
Или просто сами не задавались такими вопросами и ответить нечего по делу?

[averin-kazan]

По простому: мне Криворожскому на танцполе, на расстоянии 4 м от сабов нужно звуковое давление для режима дискотеки по шкале "С" надо стоко-то, по шкале "А" надо стоко-то.
Хотя бы так.
p.s...Банкет, свадьба это не концерт, где на пульте в центре зала надо 110-115 db.

[Тонус]

averin-kazan, согласен с вами, такие громкие топы ни к чему. Мне после 100 дБА (slow) на танцполе хочется подойти и сделать потише. 100 дБА на 4 метрах - это 112 дБА на метре. Тогда и сабы такие громкие не понадобятся.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от Тонус

averin-kazan, согласен с вами, такие громкие топы ни к чему. Мне после 100 дБА (slow) на танцполе хочется подойти и сделать потише. 100 дБА на 4 метрах - это 112 дБА на метре. Тогда и сабы такие громкие не понадобятся.

Это без учёта влияния помещения и людей...да и не всегда танцпол в 4-х метрах...

Но даже при таком раскладе сабы нужны не менее 118 дБ...и ещё момент чем ниже уровень СЧ в номинальных единицах, тем больше нужен уровень НЧ...

По мне так на свадьбе на танцполе достаточно и 90 дБА...но тогда от сабов должно быть не менее 105 дБ...

В любом случае лучше иметь запас и прибрать , чем иметь слабое звено в виде сабов...

[averin-kazan]

Вот тут поспорю.
На банкете для ведущего нужен этот запас в сателлитах хотя бы для того, чтобы поверх дискотечной музыки поговорить, покричать не запирая аппарат.
Ну вот,Тонус, в вашем случае получается что саба топикстартера хватит и одного.
Всё же считается.

[Тонус]

Сообщение от averin-kazan

Ну вот,Тонус, в вашем случае получается что саба топикстартера хватит и одного.

Если сначала сделать целевую кривую, а потом поднимать уровень пока не упрëтся какая-либо из полос (в данном случае саб) - и на этом остановиться.

[averin-kazan]

s.krivorozhsky, так топикстартер уже написал что один саб на 1м выдаёт на музыке 119 db, а целевую кривую он по моей простой схеме уже сделал и всё его устроило.
Любой запас на себе возить и таскать, не всегда нужно.
Надо будет на большем расстоянии озвучить танцпол на другой площадке-поставит два саба и приоткроет сателлиты для нужной целевой кривой с замерами по С и по А.
Ну всё же считается.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

s.krivorozhsky, так топикстартер уже написал что один саб на 1м выдаёт на музыке 119 db, а целевую кривую от по моей простой схеме уже сделал и всё его устроило.

В комнате 5х6 метров???

Сообщение от averin-kazan

Любой запас на себе возить и таскать, не всегда нужно.
Надо будет на большем расстоянии озвучить танцпол на другой площадке-поставит два саба и приоткроет сателлиты для нужной целевой кривой с замерами по С и по А.
Ну всё же считается.

В том то и дело что даже пара сабов при необходимости не покроет один полностью открытый сателлит...

Никогда не сталкивались с ситуацией когда на чеке всё устраивает, а на мероприятии (где много людей, которые мало того, что поглощают звук телом , так ещё и являются источником шума) уже не то пальто???

Сообщение от rew432

Вот сразу видно - кто в поле а кто на диване.

Тоже люблю тебя дружище

ИМХО менять тональный баланс системы неприемлемо разбалансировкой кабинетов...при необходимости это делается эквализацией...

[rew432]

Вот сразу видно - кто в поле а кто на диване.

[averin-kazan]

Не надо предполагать, возьмите в следующий раз и замерьте по своим ощущениям показания прибора по разным шкалам и предъявите миру.
Сильно удивитесь.
Неужели самому не интересно?
p.s... и кто, где и когда определил, что сателлиты должны работать с ручкой громкости, выкрученной на полную? Лично я не слышал и не читал.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

Не надо предполагать, возьмите в следующий раз и замерьте по своим ощущениям показания прибора по разным шкалам и предъявите миру.
Сильно удивитесь.
Неужели самому не интересно?

Крайний раз пришлось озвучивать кавер-группу в помещении 150 кв.м. на 100 посадочных мест...танцпол как раз 4-5 метров от системы...

Сетап следующий трифоник :
топы JRX115 , HPF=110 Гц + усиление Биема 330
саб Макака 1501.
микшер Макака про фх12

Каверщики по приезду были недовольны , но после чека подохренели и отработали с удовольствием...после каверов была дискотека вот тут мне уже не хватало НЧ , но публика тоже осталась довольна (спасибо напиткам)

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от averin-kazan

p.s... и кто, где и когда определил, что сателлиты должны работать с ручкой громкости, выкрученной на полную? Лично я не слышал и не читал.

Про ДД ничего не слышали???

[averin-kazan]

Всегда от задач и от площадки зависит.
Но всё же замерьте в следующий раз.
Думаю недалеко то время, когда по площадкам будут ходить специальные люди и мерять звуковое давление, и даже бить по рукам.
p.s... Сергей, есть лайфхак, если на дискотеке стало не хватать НЧ, слегка сдвиньте частоту обрезки саба вверх к 120-125 Гц, а иногда при запущенных случаях ещё чуть выше, и волшебным образом панча станет хватать.
p.s.2...У грамотных людей ручка громкости на сателлите при симметричных сигнальных кабелях обычно находится около 12 часов (от 11 до 13).

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

p.s... Сергей, есть лайфхак, если на дискотеке стало не хватать НЧ, слегка сдвиньте частоту обрезки саба вверх к 120-125 Гц, а иногда при запущенных случаях ещё чуть выше, и волшебным образом панча станет хватать.

Никакого волшебства...увеличивая ПФ минимизируем работу лимитера...процесс обратный тому который я описывал для DJ...

У меня на Луинах сабы и так до 150 Гц

Сообщение от averin-kazan

p.s.2...У грамотных людей ручка громкости на сателлите при симметричных сигнальных кабелях обычно находится около 12 часов (от 11 до 13).

Это ложная грамотность и ложное желание сберечь кабинет...грамотные люди не станут поджимать ДД...плюс минимизация сигнал/шум...

[averin-kazan]

У меня был один знакомый, у него такое же отношение к автомобилю, как у вас к аппаратуре.
Купил иномарку ну и меня как-то подвёз, со светофора педаль в пол и так до следующего светофора, за 20 метров также тормозит,педаль в пол.
При вопросе зачем-ответ: ну смотри как прёт, как тормозит, круто же.
При предложении ездить размеренно как все нормальные люди- ответ: а зачем,я же бабки заплатил.
Примерно через месяц машина захворала.

[s.krivorozhsky]

Сообщение от averin-kazan

У меня был один знакомый, у него такое же отношение к автомобилю, как у вас к аппаратуре.
Купил иномарку ну и меня как-то подвёз, со светофора педаль в пол и так до следующего светофора, за 20 метров также тормозит,педаль в пол.
При вопросе зачем-ответ: ну смотри как прёт, как тормозит, круто же.
При предложении ездить размеренно как все нормальные люди- ответ: а зачем,я же бабки заплатил.
Примерно через месяц машина захворала.

Неудачное сравнение...педаль в пол это Master OUT на микшере...гейн на колонке это способность движка отдать максимальную мощность в любой момент времени...она величина постоянная и может быть ограничена ЭБУ (отсечка = лимитер) только в контексте безопасности водителя...так же возможны фиксированные настройки (пресеты) для различных ситуаций...

[disamson]

Я смотрю новых сабов наши звукачи вообще не используют)) Повторюсь Feel Audio Kidex 18 для топиксайтера. Сравнивали, по звуку, давлению моще, Фил ничем не проигрывает, а вот Rcf 8003 нервно курит, учитывая разницу в весе и цене, она значительна. Это для вас оптимальный вариант. Сдэк в Беларуси есть. Можно обратиться к производителю, и он его вам вышлет из Ростова. Две rcf 712 с вашими задачами он легко накроет. Это не реклама, в нэте на этот саб, также, есть обзоры. Рад, что в России стали выпускать хорошее и качественное, что Запад позавидует: Атом аудио, Фил Аудио, та же Октава радики. Либо берите родной rcf 905 в 2 раза дороже, его тоже хватит в притык, но Фил это уровень rcf 8003, уже чуть другой компот.

[D.J.Koks]

disamson, щас вас здесь порвут, на много маленьких сабиков, за рекламу отечественных колонкостроителей!!