Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.04.2013, 00:37   #801
Местный
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 313
Поблагодарили: 220
Вес репутации: 15
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
краун xti тоже с процом и дешевле, при тех же мощностях, чего то я не вижу очередь....
Краун это краун, а лаб это лаб. Или вы не понимаете о чем речь?
bzrd вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 26.04.2013, 01:46   #802
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от bzrd Посмотреть сообщение
Краун это краун, а лаб это лаб. Или вы не понимаете о чем речь?
Неа, не понимаю! Ти па лаб это бренд но как порше, а краун типа бренд но как фордик, так что ли?
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 03:55   #803
Местный
 
Регистрация: 15.01.2011
Сообщений: 313
Поблагодарили: 220
Вес репутации: 15
Репутация: 17
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095 Посмотреть сообщение
Неа, не понимаю! Ти па лаб это бренд но как порше, а краун типа бренд но как фордик, так что ли?
Как вы тактично отечественный автопром обогнули
Время покажет кто прав. Посмотрим на продажи.
bzrd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 05:45   #804
Местный
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Курск
Сообщений: 133
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Вполне возможно, что данный лаб сделан, чтобы повторить "успех" Крауна в расширении линейки моделей. У Крауна есть топовые дорогие серьёзные модели и есть никакие, дешевые. И это, в принципе, хорошо. Каждому усилителю свой покупатель. Со своими потребностями и возможностями. Хотя, очень может быть, что применив новые технологии и комплектацию, Лаб снизил цену не потеряв качество звука.
Как только новый Лаб появится в продаже и независимые спецы его протестируют, тогда можно будет говорить о его достоинствах или недостатках.
Пару слов в защиту Михаила.
Китайцы скопировали Лаб, но надёжности копий так и не добились. Михаил разработал и производит свои усилители не уступающие топовым Лабам по звуку, а по надёжности даже превзошел шведов.

Последний раз редактировалось dobr4662; 26.04.2013 в 06:08
dobr4662 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dobr4662 за это сообщение:
OZet (26.04.2013), Вячеслав22 (26.04.2013)
Старый 26.04.2013, 06:57   #805
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 21
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dobr4662 Посмотреть сообщение
Михаил разработал и производит свои усилители не уступающие топовым Лабам по звуку, а по надёжности даже превзошел шведов.

Осталось добавить, что все ведущие прокатные компании мира в спешном порядке продают свои лабы, чтобы затариться атомами.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 6 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
alexandergor (26.04.2013), dubstep (26.04.2013), maksutus (26.04.2013), tol57 (26.04.2013), Vladimeer (26.04.2013), Амиго (26.04.2013)
Старый 26.04.2013, 07:20   #806
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dobr4662
Китайцы скопировали Лаб, но надёжности копий так и не добились. Михаил разработал и производит свои усилители не уступающие топовым Лабам по звуку, а по надёжности даже превзошел шведов.
Каким образом можно сделать такой вывод и откуда такая статистика?Копиями ЛАБА пользуются не мало прокатчиков,только они молчат об этом в тряпочку(причины молчания понятны),о надёжности при работе в жёстких условиях эксплуатации особо тоже не жалуются,хотя о случаях выхода из строя уже писали(по моему на том-же Шоу Мастере),но по таким ценам их всегда можно иметь в запасе.А вот насчёт звука,тут как говориться кому арбуз,кому свиной хрящик,лично мне так звук даже копий очень нравится(сравнения в лоб с оригиналом не слышал,всё по отдельности только),я-уж не говорю о функционале,так что такие сравнения тем более с оригиналом помоему просто некорректны.
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили alexandergor за это сообщение:
dubstep (26.04.2013), temkich (27.04.2013)
Старый 26.04.2013, 07:34   #807
Местный
 
Регистрация: 11.01.2010
Адрес: Курск
Сообщений: 133
Поблагодарили: 42
Вес репутации: 16
Репутация: 10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение

Осталось добавить, что все ведущие прокатные компании мира в спешном порядке продают свои лабы, чтобы затариться атомами.
Отвечу без сарказма.
В России этот процесс уже идёт. Могу привести примеры.
Для перехода на Атомы есть причины не только материального характера.
Хотя бы потому, что :
1. Атом спокойно выдерживает скачки напряжения до 380v.
2. Ремонт проще и дешевле, т.к. производитель в России.
3. Надёжность.
4. Качество звука.
5. Вес
6. Размеры
7. Нормальная работа во влажной среде. Платы покрыты лаком
8. Нет опасения от работы рядом дым машин
И т.д.
А это очень важные факторы для PROката.
К сожалению пока нет серийных усилителей Атом с поддержкой 2омной нагрузки, но, насколько я знаю, Михаил работает над такими образцами..
dobr4662 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили dobr4662 за это сообщение:
OZet (26.04.2013), Вячеслав22 (26.04.2013)
Старый 26.04.2013, 08:25   #808
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,744
Вес репутации: 21
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dobr4662 Посмотреть сообщение
В России этот процесс уже идёт. Могу привести примеры.
Для перехода на Атомы есть причины не только материального характера.
Хотя бы потому, что :
1. Атом спокойно выдерживает скачки напряжения до 380v.
2. Ремонт проще и дешевле, т.к. производитель в России.
3. Надёжность.
4. Качество звука.
5. Вес
6. Размеры
7. Нормальная работа во влажной среде. Платы покрыты лаком
8. Нет опасения от работы рядом дым машин
И т.д.
А это очень важные факторы для PROката.
К сожалению пока нет серийных усилителей Атом с поддержкой 2омной нагрузки, но, насколько я знаю, Михаил работает над такими образцами..
Какой процесс? Как можно вообще сравнивать фирму Лаб Группен и её продукцию с каким-то там Мишей, который спаял на коленке несколько десятков усилителей?! Это смешно!!! Заявлять, что атомы лучше лабов-это ржач!!! Лабы надёжно и качественно работают на ведущих концертных площадках всего мира и в турах мировых звёзд. Какой Миша с его атомами?! Вы о чём?! Да вообще смешно на эту тему спорить!
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума   Ответить с цитированием
Эти 3 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
Stepan Mega (26.04.2013), tol57 (26.04.2013), Vladimeer (26.04.2013)
Старый 26.04.2013, 08:47   #809
Местный
 
Аватар для alexandergor
 
Регистрация: 28.03.2012
Адрес: Москва-Кострома
Сообщений: 3,001
Поблагодарили: 7,343
Вес репутации: 18
Репутация: 110
По умолчанию

Это из серии высказываний -"А не замахнуться-ли нам на Уильяма нашего Шекспира??? И замахнёмся!!!"
alexandergor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 08:57   #810
Местный
 
Аватар для seregan1
 
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,932
Поблагодарили: 6,382
Вес репутации: 24
Репутация: 294
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Какой процесс? Как можно вообще сравнивать фирму Лаб Группен и её продукцию с каким-то там Мишей, который спаял на коленке несколько десятков усилителей?!
Новиков, работающий не один десяток лет в индустрии производства ламповых усилителей, много чего интересного пишет о продвижении на "их" рынок "нашей" продукции. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
The only thing that matters is the music in my head.
Сергей Юрин
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
seregan1 вне форума   Ответить с цитированием
Эти 10 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение:
alexandergor (26.04.2013), drtosha (26.04.2013), dubstep (26.04.2013), OZet (26.04.2013), SANCHEYLO (26.04.2013), Vladimeer (26.04.2013), Вячеслав22 (26.04.2013), ГенаЛог (26.04.2013), КП (28.04.2013), Олег Марычев (26.04.2013)
Старый 26.04.2013, 10:06   #811
Стучитесь,но не стучите!
 
Аватар для dyssey
 
Регистрация: 19.08.2011
Сообщений: 7,836
Поблагодарили: 6,527
Вес репутации: 22
Репутация: 125
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил 0095
краун xti тоже с процом и дешевле, при тех же мощностях
Ну пример xti честно признаться не совсем удачный!Он не интересен ни своим процом особо ни звуком от него уж точно!(Ямаха Р-шка поинтереснее будет со своим так сказать "простым кроссовером"))))))
Ну,а про "при тех же мощностях" думаю для многих ни секрет,что при одинаковых описаниях от двух разных усилков почему-то АС звучат (и качают) по разному По аналогии с авто например сравнить 2.0 Хюньдай и 2.0 Ауди
Поэтому,как здесь можно подвести черту (тем более заочно; и тем более опираясь просто на описания)
...две АС взять даже пассивки разных брендов,но с одинаковыми параметрами и описаниями(давление,мощ-ть,примерно АЧХ ,полосы,динамики...и т.д.) и почему-то одна звучит лучше,а другая хуже

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Сообщение от seregan1
Новиков, работающий не один десяток лет в индустрии производства ламповых усилителей, много чего интересного пишет о продвижении на "их" рынок "нашей" продукции. [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Упоительно читаю(правда остальное потом бежать надо) Очень интересно!("загадочные русские мастера и на балконах колонки делают)))))))
__________________
Родиться человеком может каждый постарайся им остаться!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Звуковое оборудование: MeyerSound,D&B,L-Acoustics,TurboSound,Function-One,MartinAudio
EV,Dynacord,JBL,RCF,QSC,Mackie,REC,Peecker Sound,HK,Yamaha,FBT,X-TREME,DB Technologies..Midas,DiGiCo,A&H,Roland,SoundCraft,C rown,Lab.Gruppen,KlarkTeknik,dbx,Lexicon,TC Electronic и мн.др. Neumann,Sennheiser,BeyerDynamic,Shure,Audix,AKG

Cвет.оборуд.:Martin,Robe,FutureLight,PR Lighting,EuroLite,ACME и др.

Последний раз редактировалось dyssey; 26.04.2013 в 10:29 Причина: Добавлено сообщение
dyssey вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили dyssey:
OZet (26.04.2013)
Старый 26.04.2013, 11:09   #812
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dyssey
Ну пример xti честно признаться не совсем удачный!Он не интересен ни своим процом особо ни звуком от него уж точно!...
Подтверждаю!

Были в зале ГДК XTi 2000 на топы и XTi 4000 на сабы. И если первый на топах работал достаточно хорошо, то XTi 4000 (2х1200 Вт/4 Ом, если верить спецификации) на сабах EAW FR250z (2х15", 1000 Вт/4 Ом) работал ну просто отвратительно. Даже при подаче номинальной для сабов мощности бас становился какой-то невнятный и слышались призвуки в виде стука. Сначала грешили на FR250z, но когда у XTi 4000 "заглючил" ДСП и пришлось отправить его в ремонт, поставили на сабы старенький Mackie М-1400 с мощностью в 2.5 раза меньше и бас стал чёткий и упругий при почти такой же громкости, как с якобы "мощным" XTi 4000.

После этого неожиданного факта специально изучал вопрос согласования мощностей АС и УМ и достоверности или, мягко говоря, "особенностей" мощности, которые производители (я уже молчу о продавцах) указывают в своих проспектах.

И стало понятно, почему XTi 4000 совершенно не способен работать с сабами. Он не только не даёт на НЧ заявленную мощность, но и, не обеспечивая нужный ток, полностью теряет контроль над динамиком - отсюда и призвуки в виде стука, в которых мы незаслуженно обвиняли как оказалось очень хороший саб EAW FR250z.

Когда на сабы был поставлен Атом 4000 всё зазвучало как надо, FR250z полностью раскрыл свои возможности и даже на максимальной мощности УМ (в 2 раза большей номинальной мощности саба) не слышно никаких призвуков.

Вот поэтому, сейчас очень внимательно отношусь к выбору УМ для конкретных АС. Усилители даже достойных брендов, которые очень прилично звучат на сателлитах, могут быть совершенно непригодны для сабвуферов.

Так что, "Слушать, слушать и ещё раз слушать!", как завещал великий... И уже потом о встроенном ДСП и других удобствах.

А к бренду Lab.gruppen отношусь с большим уважением и жду результатов реальных и сравнительных тестов этого несомненно интересного усилителя.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Эти 2 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
Вячеслав22 (26.04.2013), Олег 65 (26.04.2013)
Старый 26.04.2013, 11:54   #813
Местный
 
Аватар для Вячеслав22
 
Регистрация: 05.07.2010
Адрес: Italy
Сообщений: 1,227
Поблагодарили: 1,071
Вес репутации: 17
Репутация: 23
По умолчанию

Друзья а зачем спорить, ну придут скоро Лабы в продажу, ну пусть сравнит кто-нибудь с Атомом (если это так критично) да и прояснится все. Я понимаю что Михаил может и на коленках собрал усилки, НО эти усилки оставляют далеко в заднице другие усилки известных фирм, я уже молчу о ценовой категории. Сам заинтересован Атомом, по отзывам пока что, пощупать нет возможности. Но думаю что если б Михаил был шведом или американцем и т.д. то о его продукции говорили бы с бОльшим уважением!(ИМХО) Пожив в Европе друзья хочу сказать что не все то золото что блестить...
__________________
@slava_events
Вячеслав22 вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Вячеслав22:
OZet (26.04.2013)
Старый 26.04.2013, 11:59   #814
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Атом на сабах работает хорошо, вычитывает все нотки баса, практически без гудящих примесей, но на сателлиты он звучит кривовато, без коррекции полосы работать не комфортно
Китайский Лаб, на сателитах звучит ровно и насыщенно, можно спокойно работать в связке пульт-усилитель-АС, что подходит большинству лабухов
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили maksutus:
OZet (26.04.2013)
Старый 26.04.2013, 12:21   #815
Заблокирован
 
Регистрация: 15.12.2008
Адрес: Lemberg
Сообщений: 1,332
Поблагодарили: 692
Вес репутации: 0
Репутация: 90
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dobr4662 Посмотреть сообщение
2. Ремонт проще и дешевле,
есть прецендент?
Василий54 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 12:53   #816
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог Посмотреть сообщение

Осталось добавить, что все ведущие прокатные компании мира в спешном порядке продают свои лабы, чтобы затариться атомами.
К чему такой сарказм? Если б они знали бы что есть такой Атом то очередь у меня была бы не 10-40 усилитлей, а 100-400 усилителей.

Но мне и от очереди 40 усилителей плохо становится поэтому я молчу в тряпочку о его существования на мировых форумах.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от alexandergor Посмотреть сообщение
Каким образом можно сделать такой вывод и откуда такая статистика?Копиями ЛАБА пользуются не мало прокатчиков,только они молчат об этом в тряпочку(причины молчания понятны),о надёжности при работе в жёстких условиях эксплуатации особо тоже не жалуются,хотя о случаях выхода из строя уже писали(по моему на том-же Шоу Мастере),но по таким ценам их всегда можно иметь в запасе.
По России в среднем прокате катается уже совсем немало атомов и люди об этом молчат еще в большую тряпочку.... Зачем чтобы конкурент меньше надрывался, меньше платил и имел быстрый сервис и высокое качество звука?

Вы думаете я на форумах электронщиков рассказываю какие приборы надо покупать чтобы быстрей и лучше разрабатывать и производить?)

Насчет надежности китайчиков - выгорают десятками, после первого года работы, не успевают люди ремонтировать... покупать тоже ненапасешся.
Вот их ябы похвалил , "пусть конкурент встанет на мои грабли".

Последний раз редактировалось Михаил 0095; 26.04.2013 в 13:02 Причина: Добавлено сообщение
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2013, 13:12   #817
Местный
 
Аватар для maksutus
 
Регистрация: 15.12.2010
Адрес: г.Домодедово
Сообщений: 2,892
Поблагодарили: 2,732
Вес репутации: 18
Репутация: 133
По умолчанию

Миша, а если тебе завтра, кирпич на голову упадет (не дай Бог), где тогда будет сервис Атомов?
maksutus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 13:54   #818
Местный
 
Регистрация: 10.09.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 585
Поблагодарили: 667
Вес репутации: 14
Репутация: 29
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maksutus Посмотреть сообщение
Миша, а если тебе завтра, кирпич на голову упадет (не дай Бог), где тогда будет сервис Атомов?
Такими фразами так еще с улыбочкой ты показываешь всю свою сущность гнилую...

Никакой радости за подъем отечественного производства и за свою страну одна личностная зависть....

Одно радует, таких как ты 5% людей, а 95% искренне рады и всячески поддерживают и способствуют развитию.

Если мне упадет кирпич, сервис будет там же где и сейчас , схемы я с собой на тот свет не заберу.
Михаил 0095 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 15:51   #819
Местный
 
Аватар для temkich
 
Регистрация: 30.10.2011
Адрес: Пермь
Сообщений: 3,348
Поблагодарили: 3,938
Вес репутации: 18
Репутация: 128
По умолчанию

Не знаю как можно в Атоме услышать кривоватость. У меня наоборот с ним стало меньше движений на EQ. Звук меньше напрягать стал...

эт я щас работаю юбилейчег ))) с волшебной световой коробочкой!
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
__________________
Продолжаю испытания на живучесть и уважаю отечественного производителя.
temkich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2013, 16:19   #820
Местный
 
Аватар для Alex.Co
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Галич Костромская обл
Сообщений: 1,505
Поблагодарили: 1,377
Вес репутации: 17
Репутация: 43
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от temkich Посмотреть сообщение
......с волшебной световой коробочкой!
Что делает???
Alex.Co вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:51.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.