Муки выбора пассивного саба

[Cергей Криворожский]

Сообщение от Чатланин

А что уважаемые форумчане скажут по поводу данного видео с сабами чвр?
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Это видео обсуждалось уже здесь...автору безусловно респект , но судить о качестве звука по видео , лично я не готов

[aganez]

Сообщение от Sasha Stylus

Но сейчас опять набегул люди и начнут рассказывать что саб отрезанный на 100 герц не оказывает ни какого влияния на частоты выше 100 герц.

Sasha Stylus, неугомонный вы наш, не надо обижаться! Мы все заинтересованы в познании истины! А она, как известно, рождается в спорах...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] вам урок Мауро, где он говорит, что при разнице уровней между полосами в 30дБ даже противофаза(!!!) пофиг! Дословно: "Ну и кого это интересует?..." Ну мы теперь знаем кого... Далее он вообще говорит:" Нас не волнует то, что не в прямоугольнике(т.е. в зоне кроссовера)!" Не, ну не мерзавец?... Далее [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] что такое зана кроссовера. Сразу скажу, что переводчик оговорился - Мауро сказал "twelve dB"(12), а он перевёл как "twenty"(20)! Это не трудно проверить даже на этом видео - у него в Смаарте шкала"Y" магнитуды настроена на 60дБ, т.е. +\- 30дБ. Ещё раз советую пересмотреть и понять весь курс прежде, чем козырять сертификатом от Меер саун.

[remountier]

Cергей Криворожский,

Не имею привычки заниматься синтезом продукта на основе чужого анализа

Всё, что нужно для собственного анализа уже есть: HR-input, теории о Quarter Wave - как грязи, есть даже симуляторы отдельно для ЧВР, шкаф разобран, осталось только его распилить, пересобрать уже в виде ЧВР, сделать замеры и заиметь недорого собственное мнение о ЧВР.

[Cергей Криворожский]

Сообщение от remountier

заиметь недорого собственное мнение о ЧВР.

Стоит в гараже короб от ПОЛНОЦЕННОГО автомобильного ЧВР 10 летней давности...мнение той же давности имею , если коротко для авто ДА , для ПРО - НЕТ !!!

Кстати делал обратный опыт пихал в багажник ПРО сабвуфер , тоже не вставило

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от remountier

Sasha Stylus,

"Всё, что находится ВНЕ точки раздела - НЕ ВАЖНО (если чо - это говорит Маурисио, видать ты не расслышал на семинаре )

Вы с ним точно согласны ???

[remountier]

Sasha Stylus,

Но сейчас опять набегул люди и начнут рассказывать что саб отрезанный на 100 герц не оказывает ни какого влияния на частоты выше 100 герц.

"Всё, что находится ВНЕ точки раздела - НЕ ВАЖНО (если чо - это говорит Маурисио, видать ты не расслышал на семинаре )

[remountier]

Cергей Криворожский,

для авто ДА , для ПРО - НЕТ !!!

Та ладно... Как же "НЕТ!!!", когда "ДА!!!". Понятно, что это не концерт Агутина, тем не менее, это прокат за деньги.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Вы с ним точно согласны ???

Моё согласие или не согласие - это моё мнение, а у Маурисио - знание предмета, иначе бы он не работал в MS, и никто бы денех за семинары не платил.

[AMSound]

Сообщение от Cергей Криворожский

Поясните, что имеете ввиду, тип обуви ?

Очепятка. пропустил одну буковку.

Сообщение от Cергей Криворожский

Не имею привычки заниматься синтезом продукта на основе чужого анализа , ибо как правило возможны ошибки при вводе данных , статистические погрешности и прочие факторы сопутствующие анализу с использованием программных симуляторов...

Так там же всё просто. Площадь сечения трубы и длина каждого из трёх сегментов указаны. Остаётся только сложить эту трубу в "три погибели" и вот вам чертёж.

Ну да ладно... проехали. Кто знает - тот поймёт.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от remountier

есть даже симуляторы отдельно для ЧВР,

А где есть? Любопытно взглянуть.

Добавлено через 6 минут
Это оно? Только это кажется из другой оперы...
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[aganez]

Сообщение от remountier

Всё, что находится ВНЕ точки раздела - НЕ ВАЖНО

Не точки, а зоны!

[gsa.brest]

Сообщение от Sasha May

Обычный фазоинвертор, причем с не самыми фазоинверторными динамиками... Beyma 18G550

Уточняем, что BEYMA, по согласованию с некоторыми большими производителями АС (Л-Акустик и др), производит динамики с отличными от стандартных TS параметрами и диффузорами. В каталоге их нет.

[rew432]

Сообщение от Cергей Криворожский

Не имею привычки заниматься синтезом продукта на основе чужого анализа

ЕСЛИ ТЫ ВСЕРЬЕЗ СОБРАЛСЯ ПИЛИТЬ, и снять дин с луины, то не надо мой копировать, загони данные фаиталя в хорнресп и получишь свой ящик. Это ГОРАЗДО интереснее и полезнее чем срацца тут по надуманному поводу.
Соберешь и скажешь.
А вообще форум можно закрывать по поводу сабов - спецы сказали что только фазик, кто делает робкие попытки отойти в сторону, на основе науки и здравого смыла конечно же, обвиняецца в глухоте и недалекости. Причем в самых агрессивных разновидностях. Имел дурость запилить ЧВР - да ты глухой пенек :)
ПИпец....паранойа...

[AlexViolov]

Сообщение от rew432

А вообще форум можно закрывать по поводу сабов - спецы сказали что только фазик, кто делает робкие попытки отойти в сторону, на основе науки и здравого смыла конечно же, обвиняецца в глухоте и недалекости. Причем в самых агрессивных разновидностях. Имел дурость запилить ЧВР - да ты глухой пенек :)
ПИпец....паранойа...

Пускай еще поизгаляются!)))
А есть ли еще акустические оформления сабов, при которых ящик имеет похожие параметры, а также вес, простота изготовления, цена?

[Cергей Криворожский]

Сообщение от AlexViolov

Пускай еще поизгаляются!)))

Олег поведайте на каких сабах Вам приходилось работать до ЧВР (кроме пикер саунд)...

[AlexViolov]

Сообщение от Cергей Криворожский

Олег поведайте на каких сабах Вам приходилось работать до ЧВР (кроме пикер саунд)...

Как правило самопил, вернее, харьковские SKV ФИ 18", но тяжелы и объемны. Дины были Эйтинсаунды, какие - не помню. Потом от той же конторы 15" ФИ на Эминенсе (тоже не помню какие). Последние ФИ с дином, который сейчас - Beyma... Эти сабы были моими. А переиграть еще живыми бандами пришлось до фига на чем. Помню, сабы были у нас на 2А9, просвиняченые, это только харьковчане знают что такое...))) На Тесле с рупорными сабами работали когда-то...

[rew432]

Сообщение от DJ Benzin

З.Ы. А я собираюсь пилить ещё 4 ЧВР-а!

Зачем нищету плодить :)
Не знаю, еще лет 8-9 (мож больше) назад в студиях говнилки всякие не в моде были, имеется ввиду окрашиватели звука всякие. А сейчас чуть ли не на каждый инструмент вешают. И ничего...Раньше стандарты по динамике были СОВСЕМ другие - теперь на выходе колбаса, от многополосников отказываютцца потому что финальный лимитер их нивелирует к чертям :) ОНи сводят на лимитере!! :) Другая культура...
Я к чему - ЧВР имеет окрашенное звучание, это так, никто и не спорил, но окраска ИМХО красивая, а саб вполне управляемый. Да не фазик кторый гораздо более проще , шире , нейтральнее, заметьте - НИКТО С ЭТИМ ВООБЩЕ НЕ СПОРИЛ.
Но тут возникают некоторые ньюансы.
Тут Саша Мей говорил - этож б**ть нищеброды, у них системный недостаток низа... И совершенно прав. Когда ситуация позволяет всегда иметь 4 18" хотя бы, или того больше - конечно это не идет ни в какое сравнение ни с ЧВРами ни с фазиками в паре или единичном числе. Я полностью согласен. Саша Стилус (вроде правильно по транскрипции) тоже на ЛМ и на подпертыми 18 сабами - тут всех клеймит, работая на аппарате который в кафе то не поставишь - если не по причине размера, то по причине дороговизны просто поднять поставить.
Мне бы вообще всего этого гемора избежать - тупо нанимать таких Саш, и путь таскают свои фазики за приемлемые деньги. Я ж разве против? :) Да мне пох , зачем мне тогда ЧВР? :) ТОгда нах вам Луины:) Вообще кое кто реальность потерял. Видимо по молодости. С 4 18" я по другому все буду строить и рассуждать.
Между тем реальность такова - моя по крайней мере - и я думаю у многих тоже - Ниссан Ноут - в который должны сесть 3 человека и уместицца аппарат. ПРи этом становицца понятно почему луина популярна. В звуке то особо никто не разбираеца а она позволяет пристойно включать музыку и говорить в микрофон. Вообще вопросов нет - удобно - И ЭТО ГЛАВНОЕ. Но у меня же живье...Какая нах луина....Хотя и в луину могу. 7 шапок из одной овчинки - легко.
ЧВР - главное отличие даже один - позволяет небольшое кафе полностью нормально покрыть низом. С фазиком ситуевина такая - мы стоим рядом - низа достаточно - через 6-8 метров его уже не много - через 10 его уже мало. С ЧВР получше. Больше ничего не буду говорить :) Надоело.
Частность такая, сегодня кабак открываецца , красивый, с видом на волгу, но стеклянный :) Мы на открытии работаем. Звонят с утра говорят процессоры не работают, видимо что то по питанию , перезагружаются - везите свой. Просьба. Везу китайский Фоник -Марани- без вопросов работает, и ЦАП-АЦП там нормальные. Делю 30-100, хз по стандарту.
Сетап такой, на потолке висят две пластмассовых Турбины - уж не знаю может висят высоко, но даже кажется что 10"...Но возможно 12".
Под них какой то туровый саб тоже турбины, размером с тумбочку под аквариум. Ну метра полтора два в длину. Уж что там 18" как минимум и сколько - не знаю. В стороне.
Во все это надо играть :) Но надо признать и хозяин реста, и видимо поставщик аппарата - в теме, понимают про задержки про частоту деления. Что крайне удивительно и респект им.
Задержки на рулетку на слух поставили, ну худо бедно. Не, нормально, не хуже чем иногда бывает :) Но различие что комплекты разные конечно слышно - может не всем конечно.
Я к чему, что даже такой туровый ФАЗОИНВЕРТОРНЫЙ САБ- не дает очевидного преимущества в звучании, разве только потому что сдвоенная 18 или 21 позволяет опустицца до 30 - а это конечно привлекательно.
Я исхожу из того ЧТО МНОГИЕ ЧИТАЮЩИЕ ТУТ ПОКУПАЮТ САБЫ ПРОСТО КАК МЕБЕЛЬ _ ПОСТАВИТЬ.Не настраивать, не понимать...Просто включить и поставить. Это вас не спасет. Низа добавит, да.

[Sasha Stylus]

Виталя. Ты прав 100%. У меня у самого в паре мест скупы, чвр и даже кубо стоят, там надо просто что давление было, и джаз там не играют. Под живяк скупы те же нравятся некоторым звукачам бендов, но у них и микс клубный раздытый по низам.

Просто тут же травля начилась на тему что я не умею работать и по этому мне чвр не понравились.
Сам я тут писал что куда раньше 2 скупа ставил, я сейчас 4 ФИ таскаю. Потому что по звуку с ними лучше и проще.

[rew432]

Сообщение от Sasha Stylus

Виталя. Ты прав 100%. У меня у самого в паре мест скупы, чвр и даже кубо стоят, там надо просто что давление было, и джаз там не играют. Под живяк скупы те же нравятся некоторым звукачам бендов, но у них и микс клубный раздытый по низам.

Просто тут же травля начилась на тему что я не умею работать и по этому мне чвр не понравились.
Сам я тут писал что куда раньше 2 скупа ставил, я сейчас 4 ФИ таскаю. Потому что по звуку с ними лучше и проще.

Сань ты слишком остро реагируешь. Никто не пытается тебя задеть, правда. Зачем ты так - не понятно :)

Добавлено через 11 минут
Я мож и глухой, на знаю зал где частенько работаю - там тапки звучали ЛУЧШЕ чем сейчас пикерсаунд 18" А тапки были 12". Но верить не призываю.

[remountier]

Sasha Stylus,
Вот с чего всё началось:

Просто некоторые люди не понимают что эквалайзер не может совершить чуда и изменить характер звука колонки.
Так же как и бесполезен эквалайзер если гармоники и суб гармоники пульт придумывает.
И если есть интерференция между полосами или рядом стоящими колонками.

Думать что ачх единственный параметр системы и эквалайзер решает все проблемы это великое благо.

Ты внезапно прекратил предметный разговор о бочке и басухе в ЧВР, и начал "надувать щёки"
ДО этого момента, с тобой общались по-хорошему.

[rew432]

Сань признай, тебя занесло :) И никто с тобой не спорил. А ЧВРы мы , если попросишь - сожжем :)

[remountier]

rew432,

А ЧВРы мы , если попросишь - сожжем :)

А мне и жечь-то нечего

[rew432]

Ну значит повезло :)