Мини Батл: Мечта лабуха, ZX5, VL152

[Sasha May]

Сообщение от s.krivorozhsky

Они уже по жизни обосранные...попробуй навалять бугаю...

С удовольствием приглашаю бугаев на мини-батл! Приводите!

Сообщение от s.krivorozhsky

Если Вы заранее уверены в своей победе , то это значит, что не заявлено достойных соперников

Список формируют участники в рамках сегмента, о чем было неоднократно объявлено, впервые в [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], о чем вы тактично забываете )
Более того, я реалист и избыточной самоуверенностью, как и юношеским максимализмом - не страдаю.
Есть опыт и технологии, которые применяю и тут мы все равны, информация в наше время не проблема.
Потратьте годы на изучение, сделайте достойный продукт, наладьте серийное производство и рвите всех, это же так просто..

Сообщение от s.krivorozhsky

по Вашему и Тонус и Трайдент тоже лузеры?

Тонус и Трайдент осветили ситуацию с разных сторон, а вы только с одной...

[Sasha May]

Сообщение от soundrental

ИМХО,минимум 15 сабы,12 при том же прайсе сольют вчистую,а габариты и вес соизмеримы

Просто вы прокатчик и думаете как прокатчик.
А вы поработайте в одно лицо на банкете 20 чел в зале 100м2.
Поймите целевую аудиторию..или хотя бы прислушайтесь к Олегу...

Сообщение от Олег 65

Кому и для чего нужны ВЗРОСЛЫЕ 12 сабы, да ещё активные, кроме нас психов)
Это чисто наше местечковое звено, надуманное отчасти) сам таскаю, сам пою) да в машину запихну

[soundrental]

Сообщение от Sasha May

Просто вы прокатчик и думаете как прокатчик.
А вы поработайте в одно лицо на банкете 20 чел в зале 100м2.
Прислушайтесь к Олегу например.. и поймите целевую аудиторию..

Я по банкетам как раз вожу 15 сабы с 12 топами в 1 лицо)
Вполне реализуемо,и пакуется в любой седан
И еще сумка со световыми дурилками в багажник

ИМХО,приличная сабовая 12 стоит соизмеримо с того же класса сабовой 15,разница в 3кг веса,и в 5см габаритов некритична

[Sasha May]

Сообщение от soundrental

приличная сабовая 12 стоит соизмеримо с того же класса сабовой 15,разница в 3кг веса,и в 5см габаритов некритична

Тогда зачем 15", если там и до 18" не далеко, те же 3кг и 5см! )))
ИМХО это искусственное сокращение ассортимента.

Если реально сравнивать ассортимент одного из производителя выходит существенно более 3кг и 5см, например:
SUB 702-AS II - 19.0 kg / 487 x 354 x 498
SUB 705-AS II - 28.6 kg / 568 x 430 x 595

Вы походу сравниваете всех со всеми, так можно и с разницей в 1кг найти...
..но вот можно ли на них собрать систему или это будет набор разных ящиков?

Сообщение от soundrental

Я по банкетам как раз вожу 15 сабы с 12 топами в 1 лицо)

и работаете в треть или половину мощности!
Зачем тогда катать лишний вес, если в таком малом зале хватило бы 12"?
А если не хватило - можно поставить пару 12", они еще переиграют одну 15" и носить удобнее!
Пара 12" гибче.

[soundrental]

Сообщение от Sasha May

Тогда зачем 15", если там и до 18" не далеко, те же 3кг и 5см! )))
ИМХО это искусственное сокращение ассортимента.

Если реально сравнивать ассортимент одного из производителя выходит существенно более 3кг и 5см, например:
SUB 702-AS II - 19.0 kg / 487 x 354 x 498
SUB 705-AS II - 28.6 kg / 568 x 430 x 595

Вы походу сравниваете всех со всеми, так можно и с разницей в 1кг найти...
..но вот можно ли на них собрать систему или это будет, как обычно, набор разных ящиков?

Сорри,не совсем правильно сформулировал)
15 саб и 12 топ под банкеты?это у меня кастом
15-чвр на 2226 жабе из 15мм фанеры,24кг,пассив
Пилил именно чтобы паковалось в седан,так что это частный случай)
Вообще очень с уважением отношусь к кастому в любых проявлениях,тем более когда это серийное изделие
Почему с уверенностью и написал,что Ваш саб переиграет заявленные в батле
Удачи в предстоящем батле,возможно кто то из ребят откроет для себя 12 сабы за вменяемый прайс
Мое ИМХО неизменно,я отбитый прокатчик,у меня другие требования к аппарату)

По поводу работы в треть мощи-нет,просто позволяю аппарату играть жирнее
Вам ведь известно,как полоса вниз отжираетт мощность)
Т.е.либо топим,если много народа,либо открываем вниз,и лайтово,если мало людей))

[drtosha]

Сообщение от soundrental

Жаба производит сдвоеный 12 саб,vt4883

Работал на таких в зале на Якиманке. Очень впечатляюще.

Сообщение от s.krivorozhsky

Это та которая мечта, но с компромисами?

Уже не помню, надо Сашу спросить.

Сообщение от soundrental

Я по банкетам как раз вожу 15 сабы с 12 топами в 1 лицо)

Вчера привез такой комплект на свадьбу для подщефного дуэта, зал 30х30, субы срослись с залом, вполне вменяемый низ и даже панч ощущался на танцполе. Приехал мальчик-дж, включил две свои арт-715, послушал и воспользовавшись тем, что я потом уехал (после ремонта собирал и мерял 4-хдюймовый драйвер, еще раз спасибо Тонусу за помощь), подключился с согласия дуэта в мой пульт. Так что хочет народ работать на хорошем звуке, только стесняется об этом говорить
Предложил заказчикам дополнить пару мальчиковых моргалок головами, париками и элеваторами (лежали в машине со вчерашней площадки), сказали денег нет вообще.

[Классик]

Сообщение от soundrental

Удачи в предстоящем батле,возможно кто то из ребят откроет для себя 12 сабы за вменяемый прайс

Согласен. Если я правильно понял, что соперники будут слабенькие, то это нормально. Я думаю Саша для того и затевает батл, дабы показать что не стоит переплачивать в этом сигменте за бренд, а стоит обратить внимание на кастом.

[soundrental]

Сообщение от Классик

Согласен. Если я правильно понял, что соперники будут слабенькие, то это нормально. Я думаю Саша для того и затевает батл, дабы показать что не стоит переплачивать в этом сигменте за бренд, а стоит обратить внимание на кастом.

Да,все верно)
За ценник брэнда покупать их активеые 12 сабы-дичь
А наши производители как раз могут уложить в этот прайс вменяемую бошку,а не накручивать дикий ценник за известный лэйбак,поставив внутрь откровенный шлак

Добавлено через 2 часа 11 минут

Сообщение от drtosha

Работал на таких в зале на Якиманке. Очень впечатляюще.

Ага,тоже довелось,для 12 сабов очень вкатило
Цена правда негуманная,а так и по весу,и по габаритам очень хорошо для их возможностей)
И продавать оргам удобно,когда спрашивают про киловатты)))

[Миф]

Сообщение от Sasha May

Напишите что за модели, я тоже поищу по своим каналам.

LSS [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Fohhn [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Montarbo [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
SENZAR active subwoofer VS12A

Написал в качестве примера..... Чаще всего такие сабы используют в качестве НЧ звена мобильной системы (типа трифоников)

[Sasha May]

Сообщение от soundrental

наши производители как раз могут уложить в этот прайс вменяемую бошку

Не все так просто...
Когда речь идет о максимальной мобильности и компактности - количество решений существенно сокращается.
Посмотрите на вес: SUB 702-AS II - 19 кг; ZXA1 - 21кг; Dyn 312 = 23кг...
Очевидно, что решение должно быть где то в районе 20кг.

Конечно можно поставить мощный длинноходный динамик с 4" катушкой и модуль на 1500 Вт, и корпус пожёстче - но это будет весить ближе к 30кг, а не к 20, что немножко выбивается из микро-сегмента.
20 и 30кг это СУЩЕСТВЕННАЯ разница, потому граница ниши видится ровно посередине, это 25кг!
Хотя по мне так 20 и 25 кг тоже существенно...

Сообщение от Миф

Написал в качестве примера.....

FIVEO - DF12A - 12кг / 430 x 450 x 480
SUB 702-AS II - 19кг / 487 x 354 x 498
EV ZXA1 - SUB - 21кг / 400 x 445 x 457
PowerSub 312 - 23кг / 445 x 380 x 445
FOHH XS - 22 - 25кг / 520 x 420 x 430

-----------------------------------------------------
LSS SUBDRIVE12A - 27кг / 500 x 400 x 450
SENZAR VS12A - 29.8кг / 590 x 360 x 610

Уверен сензар звучит хорошо, но не проходит, ни по весу, ни по габаритам.
У монтарбо (FIVEO DF12a) [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] заявлено 12 кг и частотный диапазон до 500кГц... довольно сомнительная информация...

[soundrental]

Сообщение от Sasha May

Не все так просто...
Когда речь идет о максимальной мобильности и компактности - количество решений существенно сокращается.
Посмотрите на вес: SUB 702-AS II - 19 кг; ZXA1 - 21кг; Dyn 312 = 23кг...

Конечно можно поставить мощный динамик с 4" катушкой и модуль на 1500 Вт, и корпус пожёстче - но это будет весить ближе к 30кг, а не к 20, что немножко выбивается из микро-сегмента.
20 и 30кг это СУЩЕСТВЕННАЯ разница, потому грань ровно посередине, это 25кг!
Хотя по мне так 20 и 25 тоже существенно...

Согласен)
Как вариант-неодим,и фанера с фрезеровкой,жесткость сохраняется,вес ниже
Но в итоге вылезет ценник,т.к. бошка будет дороже ферритовых одноклассников,и вырастет трудоемкость при изготовлении корпуса
23-25 кг носятся в 1 лицо без проблем,главное-правильная развесовка,габариты,и расположение ручек
Буржуи в принципе не видят сегмент активных 12 сабов применимым в про
Поэтому и ставят туда мусор,чтобы хоть как то иметь возможность продать свои изделия на фоне остальных одноклассников

[Тонус]

JBL ASB6112 - 132 dB, 16.3 кг. Ему ручку сверху добавить и модуль 2000 Вт / 8 Ом.

[Sasha May]

Поиск в музиксторе [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] 12" саб актив до 25кг в первых же строчках выдал все самые популярные сабы, о которых мы почему то забыли!

ALTO TS312S - 25кг / 456 х 459 х 505
Behringer B1200D Pro - 19,5кг / 375 x 432 x 423
Fame Challenger SUB 12A - 23,5кг / 520 х 430 х 490
Turbosound iP12 - 22,3кг / 485 x 420 x 500
EV ELX200-12SP 22,3кг / 397 х 445 х 457
dB Technologies DVA S08 - 23кг / 520 х 360 х 500

Так же разыскиваются следующие модели подходящие по параметрам:

FIVEO - DF12A - 12кг / 430 x 450 x 480
FA Tadpole12-800A - 18кг / 370 х 370 х 500
RCF SUB 702-AS II - 19кг / 487 x 354 x 498
DB Technologies Sub 612 - 19,8кг / 360 х 550 х 525
EV ZXA1 - SUB - 21кг / 400 x 445 x 457
Dyn Power Sub 312 / 22,5кг / 380 х 445 х 445
FOHH XS - 22 - 25кг / 520 x 420 x 430

Есть у кого то в Москве и области есть вышеназванные сабы - прошу откликнуться в личку или по контактам в подписи.

Добавлено через 1 час 37 минут

Итого 14 сабов! Если хотя бы 5-6 моделей наберется - мини-батл будет.

Добавлено через 2 часа 33 минуты

Сообщение от Тонус

JBL ASB6112 - 132 dB, 16.3 кг. Ему ручку сверху добавить и модуль 2000 Вт / 8 Ом.

тогда из фирменного саба получится самопал

[D.J.Koks]

Сообщение от Sasha May

Behringer B1200D Pro

Этот можно не искать, он может конкурировать только со 100-150 ватными сабами для домашнего кинотеатра.
Для профработы, даже в малом формате, не годиццо!
Максимум- караоке у себя на даче. Там даже 200вт RMS нет!
У меня в прошлом году были 2 таких... Обплевался блинн, спулил, и взял пока один ФА тадпол 12-800а.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Sasha May

FA Tadpole12-800A - 18кг / 370 х 370 х 500

Реальные размеры у моего-380х380х500, вес около 18.5кг на моих бытовых электронно-китайских весах.
Думаю в них погрешность 100-200 грамм тудым-сюдым, в обе стороны, может быть запросто.

Я скорей всего буду 16 числа, и привезу свой тадпол 12.

[Sasha May]

Сообщение от D.J.Koks

Реальные размеры у моего-380х380х500, вес около 18.5кг на моих бытовых электронно-китайских весах.

В любом случае проходит.

Сообщение от soundrental

В итоге такой 12 саб.окажется интересен одиночкам с очень скромными запросами

Я бы не делал преждевременные выводы, у нас большая часть страны со скромными запросами.
Все всегда упирается в деньги! Стоимость - это такая характеристика, по которой Беринжер "рвет" Мартин! ))
Как бы мы не любили классный звук - выбирают все равно по финансовым возможностям.
Тот же Берингер всего 29к, а БУ походу вообще бесплатно ))))

Как показывает практика - люди ради экономии 3к многим жертвуют, а тут...

[soundrental]

Сообщение от Sasha May

Я бы не делал преждевременные выводы, у нас большая часть страны со скромными запросами.
Все всегда упирается в деньги! Стоимость - это такая характеристика, по которой Беринжер "рвет" Мартин! ))
Как бы мы не любили классный звук - выбирают все равно по финансовым возможностям.
Тот же Берингер всего 29к, а БУ походу вообще бесплатно ))))

Как показывает практика - люди ради экономии 3к многим жертвуют, а тут...

Соглашусь,народ покупает то,что окупится быстрее
В таком раскладе бехроальтосаундкинги вне конкуренции
Не играют правда,но зато копеечные)
Ну а если серьезно,то 12 сабы интересны именно в мелкрм,формате,при условии,что там стоит взрослая бошка,и ценник при этом не космический
Для крупного 12 сабов нужно слишком много
Что экономически нецелесообразно
И да,реально интересно было бы пощупать Вашу версию 12 саба,просто для понимания его возможностей

А в тему fa tad12-заявлено красиво,129дБ,но расчетных
Соответственно 3дБ отбросим на термокомпрессию,далее прибьем горбыль,по которому мерилось,сделаем полку от 40 до 100,и все,останется там 122дБ,мож чуть поболее
Понятно,что и буржуи так же пишут по горбылю и расчетное,но в реале,если пытаться сделать саб именно сабом,а это полка в его полосе,то спл катастрофически уменьшается

[LSS]

Сообщение от Sasha May

LSS SUBDRIVE12A - 27кг / 500 x 400 x 450

Активный он еще тяжелее. Это косяк итальянцев в описании. Ну и, с учетом того модуля, который там стоит, ценник не сюда. :) У него розница 4440 евро.

[amari]

Сообщение от LSS

Активный он еще тяжелее. Это косяк итальянцев в описании. Ну и, с учетом того модуля, который там стоит, ценник не сюда. :) У него розница 4440 евро.

я конечно все понимаю фирма достойная... но за эти деньги ну + 100 тыс. руб. можно взять весь комплект не дурственный...

я не очень понимаю почему так дорого он стоит но сокрее из серии - купи "злотой унатаз"

[Egor 1]

А критерии для победы будут - кто пониже зачерпнёт снизу не потеряв SPL ?

Сообщение от Sasha May

поставить мощный длинноходный динамик с 4" катушкой и модуль на 1500 Вт, и корпус пожёстче - но это будет весить ближе к 30кг,

А как иначе ? Остальные варианты - это выбор компромисса с наименьшим ущербом .
Можно конечно вынести модуль из корпуса и поиграться с материалом и конструкцией корпуса , тогда возвращаемся к старому доброму пассиву .
Я уверен , что вы всё это проходили и знаете лучше многих или сейчас вы нашли что то прорывное , что обходит компромиссы и вам не терпится всех этим прилюдно удивить и уделать конкурентов ?
Тогда колитесь и рассказываете , мы поймём и без прослушивания .

Сообщение от Sasha May

ALTO TS312S - 25кг / 456 х 459 х 505
Behringer B1200D Pro - 19,5кг / 375 x 432 x 423
Fame Challenger SUB 12A - 23,5кг / 520 х 430 х 490
Turbosound iP12 - 22,3кг / 485 x 420 x 500
EV ELX200-12SP 22,3кг / 397 х 445 х 457
dB Technologies DVA S08 - 23кг / 520 х 360 х 500

Эти - шлак , пожалейте своё время .

Сообщение от Sasha May

FIVEO - DF12A - 12кг / 430 x 450 x 480
FA Tadpole12-800A - 18кг / 370 х 370 х 500
RCF SUB 702-AS II - 19кг / 487 x 354 x 498
DB Technologies Sub 612 - 19,8кг / 360 х 550 х 525
EV ZXA1 - SUB - 21кг / 400 x 445 x 457
Dyn Power Sub 312 / 22,5кг / 380 х 445 х 445
FOHH XS - 22 - 25кг / 520 x 420 x 430

А это мальчики для битья ?

Интересно было бы посмотреть результаты теста если среди участников были бы продукты
TDA-Audio Тумасова ,Feel Audio . PS PRO Звучка и Толерансов ( если они ещё живые ) .

[Ustrica]

Сообщение от Egor 1

А критерии для победы будут - кто пониже зачерпнёт снизу не потеряв SPL ?

Тогда колитесь и рассказываете , мы поймём и без прослушивания .

Эти - шлак , пожалейте своё время .

А это мальчики для битья ?

Вот придурков не слушайте безработных
Есть бюджет и есть решаеиые вопросы
Поверьте - если Вы не раскручены никакая аппаратура не спасет. Поэтому - минимум в аппарат и максимом в раскрутку, а дебилоидов не слушайтй