Сравнительный тест сабвуферов - Страница 45 - Форум сайта plus-msk.ru

s.krivorozhsky · 10.08.2022, 09:13

Цитата:

Сообщение от Skysoull

Кто нибудь встречал на больших концертах и площадках сабы 15’’? Или при большом бюджете используют исключительно 18?

На больших площадках важно создать нужный SPL в заданной полосе частот...а из каких он сабов 18" 15" или ещё меньше уже второстепенно...легче всего набрать из крупного калибра...поэтому используют 18" и выше калибры...

trident · 10.08.2022, 09:40

Skysoull, Да сколько угодно. Во многих линейных массивах подвешиваемое НЧ-звено на пятнашках. В таких случаях только субниз до 50-60 гц на 18", а то и 21" сбвуферах, собранных кластерами в кардиоиду или эндфаер.

soundrental · 10.08.2022, 10:24

Цитата:

Сообщение от Andrey_87

Маки 1801...БП 6 порядка, часто работал на них, не понравились. На таких как у Вас тоже работал, вниз они еще хуже маки копают.

Не,мэки эти совсем никакие,8002 поинтереснее будут
Хотя тоже очень на любителя
Но если 8002 не тащить выше 70,и правильно свести с топами,которые умеют внахлест от 60,т будет терпимо
Рулил как то ветап из 4 штук 8002,и пары топов 2х15+3" от евм,на улице небольшая площадка довольно неплохо
Мэки-откровенный мусор

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

На больших площадках важно создать нужный SPL в заданной полосе частот...а из каких он сабов 18" 15" или ещё меньше уже второстепенно...легче всего набрать из крупного калибра...поэтому используют 18" и выше калибры...

+1000)
Можно и на 12,только экономически нецелесообразно

Skysoull · 10.08.2022, 10:54

soundrental,
Сколько же надо двенашек, чтобы от 45 гц в полку задуть улицу, пусть и в ближней зоне)

Andrey_87 · 10.08.2022, 13:00

Цитата:

Сообщение от soundrental

Мэки-откровенный мусор

Озвучивал легкоатлетический манеж шестью такими Мэками, примерно через месяц ставили вместо них эти RCF, меки лучше справлялись это все отметили.

LSS · 10.08.2022, 13:48

Цитата:

Сообщение от Andrey_87

Озвучивал легкоатлетический манеж шестью такими Мэками, примерно через месяц ставили вместо них эти RCF, меки лучше справлялись это все отметили.

Пару раз ставил такое в инсталл. Мэки, просто гудящие коробки.

soundrental · 10.08.2022, 18:40

Цитата:

Сообщение от Andrey_87

Озвучивал легкоатлетический манеж шестью такими Мэками, примерно через месяц ставили вместо них эти RCF, меки лучше справлялись это все отметили.

Мэки так низко не копают,и в конкретно Вашем случае могли быть сведены с топами лучше
Повторюсь-мэки в отношении 8002 сильно хуже
Довелось строить системы с обеими вариантами
При всей моей нелюбви к рцф-мэки относительно них хлам

Sasha Stylus · 10.08.2022, 21:24

Цитата:

Сообщение от Skysoull

soundrental,
Сколько же надо двенашек, чтобы от 45 гц в полку задуть улицу, пусть и в ближней зоне)

В 2 раза больше чем 18.

s.krivorozhsky · 11.08.2022, 05:35

Цитата:

Сообщение от Sasha Stylus

В 2 раза больше чем 18.

Не факт...всё зависит от чуйки и мощности...

soundrental · 11.08.2022, 06:31

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Не факт...всё зависит от чуйки и мощности...

При прочих равных-считаем площадь диффузоров,и оцениваем
Собственно если х-макс одинаковый у 12 и 18,то условно в 2 раза больше
Естественно экономически затратно,поэтому и юзают крупные калибры

s.krivorozhsky · 11.08.2022, 07:28

Цитата:

Сообщение от soundrental

При прочих равных-считаем площадь диффузоров,и оцениваем
Собственно если х-макс одинаковый у 12 и 18,то условно в 2 раза больше
Естественно экономически затратно,поэтому и юзают крупные калибры

Ну нет же...НАПРИМЕР :

Одна 18" с чуйкой 100 дБ и мощностью 400 Вт создаст 126 дБ SPL...

Две 12" с чуйкой 100 дБ и мощностью 200 Вт каждая , сложатся в 129 дБ...

А ведь можно взять 12" с мощностью 400 Вт...

Вообще по классике (в разумных пределах конечно) SPL считают как 20*Log10 N , где N количество однотипных источников...

Тонус · 11.08.2022, 07:44

s.krivorozhsky, чуйка - это в том числе и площадь. Поэтому при прочих равных у двенашки чуйка будет как раз на 3 дБ меньше чем у восемнашки.

s.krivorozhsky · 11.08.2022, 07:51

Цитата:

Сообщение от Тонус

s.krivorozhsky, чуйка - это в том числе и площадь. Поэтому при прочих равных у двенашки чуйка будет как раз на 3 дБ меньше чем у восемнашки.

Я это прекрасно понимаю...
Но я дал конкретные цифры...не чуйка так мощность...не мощность так оформление...

Или ПРОЧИЕ РАВНЫЕ это всё пополам?

Тогда уж давайте по SPL...

Если условиться что 18-ка давит (125 дБ) в 2 раза мощнее 12-ки (122 дБ), то две двенашки давят уже 128 дБ...

Тонус · 11.08.2022, 07:56

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Или ПРОЧИЕ РАВНЫЕ это всё пополам?

Нет, с мощностью вы правы.

Добавлено через 1 час 4 минуты
Логично, суммарная мощность, подаваемая в систему в два раза больше - давление на 3 дБ выше. Кроме того у двух двенашек больше относительная сила моторов, что также положительно сказывается на звуке.

Sasha May · 11.08.2022, 09:23

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Тогда уж давайте по SPL...

Чувствительность, как и SPL - частотно-зависимые, так что давайте уж отталкиваться, как минимум от 2-х мерных измерений, т.е. АЧХ в рабочем спектре частот!
На 100 Гц у 12" и 18" чувствительность может быть одинаковая, однако на 35-40Гц разница между 12" и 18" может достигать 6-12дБ!
Это же элементарнейшие вещи!

В идеале, что бы были очевидны все преимущества/недостатки разных калибров - необходимо оперировать 3-х мерными измерениями, частота + уровень громкости + время!

SPL сам по себе ни о чем не говорит, в связи с чем, многие лохотронщики очень любят им оперировать, заявляя по пику АЧХ.

soundrental · 11.08.2022, 10:58

Цитата:

Сообщение от s.krivorozhsky

Ну нет же...НАПРИМЕР :

Одна 18" с чуйкой 100 дБ и мощностью 400 Вт создаст 126 дБ SPL...

Две 12" с чуйкой 100 дБ и мощностью 200 Вт каждая , сложатся в 129 дБ...

А ведь можно взять 12" с мощностью 400 Вт...

Вообще по классике (в разумных пределах конечно) SPL считают как 20*Log10 N , где N количество однотипных источников...

Берем гипотетическую 18 с мощностью Вт,чуйкой ПО ГОРБЫЛЮ 100дБ,и ходом 8мм
Берем пару 12 по 250Вт с чуйкой 100 дБ ПО ГОРБЫЛЮ,и ходом 8мм
На 100Гц все будет красиво,12 будут эффективны
А потом опустимся в район 35Гц
Суть в том,что 12 интереснее по массе диффузора и инерционности,но это сильно затратно
Спл в итоге все равно зависит от площади излучателя и его смещения
Пусть не ровно в 2 раза,но в сабовой полосе при одинаковом оформлении ( фи например) 12 потребуется пусть в 1,8 раз больше
Учитывая то,что сабовые приличные 12 стоят соизмеримо с 18,и к каждой нужен ящик-невыгодно
Поэтому 18 в крупном

LSS · 11.08.2022, 11:10

При достаточном количестве восемнашек, проще их в две полосы тогда построить.

igor47 · 11.08.2022, 14:00

Цитата:

Сообщение от LSS

При достаточном количестве восемнашек, проще их в две полосы тогда построить.

Это, как примерно?35- 55 и 55-85(80) гЦ??

LSS · 11.08.2022, 16:24

Цитата:

Сообщение от igor47

Это, как примерно?35- 55 и 55-85(80) гЦ??

Типа того.

-Alex- · 11.08.2022, 16:57

Я частично решил проблему нехватки низа установкой топов на пол.

10.08.2022, 09:40	#882
trident Звукорежиссёр. Регистрация: 26.09.2010 Адрес: Ростов-на-Дону Сообщений: 12,338 Поблагодарили: 15,681 Вес репутации: 30 Репутация: 211	Skysoull, Да сколько угодно. Во многих линейных массивах подвешиваемое НЧ-звено на пятнашках. В таких случаях только субниз до 50-60 гц на 18", а то и 21" сбвуферах, собранных кластерами в кардиоиду или эндфаер. __________________ --------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 10.08.2022 в 10:00

10.08.2022, 10:54	#884
Skysoull Местный Регистрация: 04.01.2016 Адрес: Тверь Сообщений: 1,044 Поблагодарили: 295 Вес репутации: 11 Репутация: 11	soundrental, Сколько же надо двенашек, чтобы от 45 гц в полку задуть улицу, пусть и в ближней зоне) __________________ FBT Archon 112, WAVE S15, Powersoft T604, K10 DSP, Allen Heath iDR-16, Shure SLX-D/m80 Из вспомогательного: Soundcraft Ui12

11.08.2022, 11:10	#897
LSS Местный Регистрация: 29.12.2014 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 2,694 Поблагодарили: 2,789 Вес репутации: 13 Репутация: 38	При достаточном количестве восемнашек, проще их в две полосы тогда построить. __________________ [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] real source found [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Дилерский прайс на Yamaha, Sennheiser, Shure, Powersoft, DPA и многое другое.

11.08.2022, 07:44	#892
Тонус Местный Регистрация: 14.01.2013 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 6,275 Поблагодарили: 7,800 Вес репутации: 20 Репутация: 191	s.krivorozhsky, чуйка - это в том числе и площадь. Поэтому при прочих равных у двенашки чуйка будет как раз на 3 дБ меньше чем у восемнашки.

11.08.2022, 16:57	#900
-Alex- Местный Регистрация: 26.01.2017 Адрес: ЮФО Сообщений: 946 Поблагодарили: 2,082 Вес репутации: 9 Репутация: 28	Я частично решил проблему нехватки низа установкой топов на пол.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Дополнительная информация