Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Внимание!!!

Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты.

Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда.

Администрация сайта


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.02.2014, 22:23   #901
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 747
Поблагодарили: 1,494
Вес репутации: 15
Репутация: 87
По умолчанию

По поводу мощности dsr 115 можете не сомневаться, 1300вт там не может быть даже в пуке! На вч идет порядка 26 вольт rms при нагрузке 8 ом, на нч - 41вольт rms, учитывая, что нч динамик 4 омный. Не трудно посчитать, что реальный расклад таков: 80вт на вч и 400 на нч. А вот давление, развиваемое от такой подведенной мощности, очень даже хорошее.
djvoron вне форума  
Эти 14 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение:
antell (10.02.2014), drtosha (09.02.2014), Nicass (10.02.2014), papacios (09.02.2014), Peter Moskalenko (10.02.2014), repin-a (10.02.2014), Romnad (09.02.2014), Sasha May (10.02.2014), Stasik (09.02.2014), Амиго (09.02.2014), Бондарь игорь валерьевич (10.02.2014), ветер перемен (09.02.2014), Владимир Волошин (09.02.2014), ромио (10.02.2014)
Дополнительная информация
Старый 09.02.2014, 22:33   #902
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
По умолчанию

djvoron,
А 1300 это я так понимаю они решили написать, чтобы больше чем у других было и отношения к истине эти цыфры не имеют?
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Владимир Волошин вне форума  
Поблагодарили Владимир Волошин:
Peter Moskalenko (10.02.2014)
Старый 09.02.2014, 22:35   #903
Местный
 
Регистрация: 12.07.2011
Адрес: Kишинёв
Сообщений: 2,180
Поблагодарили: 3,916
Вес репутации: 16
Репутация: 107
По умолчанию

Вот djvoron,-у я доверяю больше всего.Очень грамотный парень.
papacios вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили papacios за это сообщение:
drtosha (09.02.2014), Peter Moskalenko (10.02.2014), vik-tan (10.02.2014), ветер перемен (09.02.2014)
Старый 09.02.2014, 22:36   #904
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
По поводу мощности dsr 115 можете не сомневаться, 1300вт там не может быть даже в пуке! На вч идет порядка 26 вольт rms при нагрузке 8 ом, на нч - 41вольт rms, учитывая, что нч динамик 4 омный. Не трудно посчитать, что реальный расклад таков: 80вт на вч и 400 на нч. А вот давление, развиваемое от такой подведенной мощности, очень даже хорошее.
Чтобы создать на НЧ такое давление как у 115, мощности надо поболее 400 ватт. Не слышал я топы мощностью 400 ватт с такими мощными НЧ, да чтобы на стойке так давили.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин Посмотреть сообщение
djvoron,
А 1300 это я так понимаю они решили написать, чтобы больше чем у других было и отношения к истине эти цыфры не имеют?
1300-это суммарная мощность би-амп усиления.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 09.02.2014 в 22:37 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили ГенаЛог за это сообщение:
Старый 09.02.2014, 22:37   #905
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 747
Поблагодарили: 1,494
Вес репутации: 15
Репутация: 87
По умолчанию

1300вт, мощность, которую решили манагеры указывать в рекламных буклетах. (у жабы и беринжера ведь 1000вт в подобных изделиях указано). ГенаЛог, общая мощность двух усилителей 800 вт, при условии, что каждый канал нагружен на 4 ома. Я уточнил, что тихими dsr115 нельзя назвать. Применив динамики с высокой чувствительностью, много мощности не нужно. Владимир Волошин, стоит очень осторожно в настоящее время относиться к документации, завышение реальных параментов в тренде не только у ямахи.

Последний раз редактировалось djvoron; 09.02.2014 в 22:49
djvoron вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение:
papacios (09.02.2014), Peter Moskalenko (10.02.2014), Sasha May (10.02.2014), Амиго (10.02.2014)
Старый 09.02.2014, 22:40   #906
Местный
 
Аватар для Владимир Волошин
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 1,392
Поблагодарили: 453
Вес репутации: 18
Репутация: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
1300вт, мощность, которую решили манагеры указывать в рекламных буклетах. (у жабы и беринжера ведь 1000вт в подобных изделиях указано).
А от чего они отталкивались, когда писали эти цыфры?

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Не слышал я топы мощностью 400 ватт с такими мощными НЧ, да чтобы на стойке так давили.
Наверное хорошо материалы динамиков подобраны.
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Последний раз редактировалось Владимир Волошин; 09.02.2014 в 22:43 Причина: Добавлено сообщение
Владимир Волошин вне форума  
Старый 09.02.2014, 22:43   #907
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
1300вт, мощность, которую решили манагеры указывать в рекламных буклетах. (у жабы и беринжера ведь 1000вт в подобных изделиях указано).
В рекламных буклетах на НЧ у DSR115 850 ватт. Как звучит активная Жаба 1000 ватт, мы слышали, одна грязь. Ну, тут можно спорить конечно, но лучше всё-таки самому послушать. А лучше послушать и сравнить с другими, что и было 4 февраля.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Поблагодарили ГенаЛог:
Peter Moskalenko (10.02.2014)
Старый 09.02.2014, 22:44   #908
Местный
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 801
Поблагодарили: 1,341
Вес репутации: 14
Репутация: 45
По умолчанию

djvoron,
А по ZXA5, можете справедливый расклад дать?
Romnad вне форума  
Старый 09.02.2014, 22:45   #909
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 747
Поблагодарили: 1,494
Вес репутации: 15
Репутация: 87
По умолчанию

EV у нас в городе крайне мало, ZXA5 мне не приходилось слышать/разбирать/ремонтировать.
djvoron вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение:
Peter Moskalenko (10.02.2014), Romnad (09.02.2014)
Старый 09.02.2014, 22:49   #910
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Волошин Посмотреть сообщение

Наверное хорошо материалы динамиков подобраны.
Ну, какие материалы могут там быть при такой цене? Ничего космического в динамиках Эминенс нет. Только я уверен, что подключи к этой колонке внешний усилок 400 ватт и такого давления не будет. Знаю я, сколько можно с низкочастотника давления получить в ФИ оформлении на стойке в НЧ диапазоне.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
EV у нас в городе крайне мало, ZXA5 мне не приходилось слышать/разбирать/ремонтировать.
А DSR115 у каждого второго и они постоянно у вас в ремонте?
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 09.02.2014 в 22:53 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума  
Старый 09.02.2014, 22:55   #911
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 747
Поблагодарили: 1,494
Вес репутации: 15
Репутация: 87
По умолчанию

ГенаЛог, откуда столько агрессии? Нет, dsr115 тестировал специально для форумчан. Если у Вас есть сомнения, можете провести измерения самостоятельно. А пока поделюсь кусочком сервис-мануала, который как раз прислали.[IMG]http://*********net/4578097.png[/IMG]
djvoron вне форума  
Эти 4 пользователи поблагодарили djvoron за это сообщение:
Camrill (10.02.2014), Pavel84 (06.07.2015), Romnad (09.02.2014), Амиго (10.02.2014)
Старый 09.02.2014, 23:00   #912
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
ГенаЛог, откуда столько агрессии?]
Где агрессия? В каких фразах и словах? Не надо видеть то, чего нет.

Цитата:
А пока поделюсь кусочком сервис-мануала, который как раз прислали.
А ничего, что вуфер мощнее усилителя? Наверное про запас? Или Эминенс наврал с мощностью?
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 09.02.2014 в 23:13 Причина: Добавлено сообщение
ГенаЛог вне форума  
Поблагодарили ГенаЛог:
drtosha (09.02.2014)
Старый 09.02.2014, 23:21   #913
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Или Эминенс наврал с мощностью?
Ген, я посмотрел у них на сайте в про-серии первый попавшийся дин с 3" катушкой (так и написАл). По динам, стоящим в ДСР инфы вроде так и нет. Более того, если на драйвере есть клеймо Эминенса, то на НЧ нет никаких данных. Единственное, что "успокаивает", это то, что Эминенсы стоЯт во всех про-Ямахах, которые довелось ремонтировать.
ЗЫ Пардон, на приведенном мануале именно такие мощности, как я сказал (глаза слабеют , видно годы берут свое))))))
drtosha вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили drtosha за это сообщение:
Peter Moskalenko (10.02.2014), ГенаЛог (09.02.2014)
Старый 09.02.2014, 23:48   #914
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от drtosha Посмотреть сообщение
Ген, я посмотрел у них на сайте в про-серии первый попавшийся дин с 3" катушкой (так и написАл). По динам, стоящим в ДСР инфы вроде так и нет. Более того, если на драйвере есть клеймо Эминенса, то на НЧ нет никаких данных. Единственное, что "успокаивает", это то, что Эминенсы стоЯт во всех про-Ямахах, которые довелось ремонтировать.
ЗЫ Пардон, на приведенном мануале именно такие мощности, как я сказал (глаза слабеют , видно годы берут свое))))))
Под усилок 400 ватт логичнее было бы увидеть динамик ватт 250 с катушкой 2,5", а учитывая то, что там DSP, можно было вообще ставить динамик 150-200 ватт с катушкой 2". К чему такие затраты? Ведь динамик 500 ватт с 3" катушкой стоит гораздо дороже маломощных с катушками 2"-2,5". Где логика? У жабы усиление превышает в 2 раза мощность вуферов, а ВЧ вообще в несколько раз, а Ямаховцы такие бестолковые, динамики ставят с запасом, да ещё и с DSP.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.
ГенаЛог вне форума  
Старый 09.02.2014, 23:58   #915
Местный
 
Аватар для drtosha
 
Регистрация: 13.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,678
Поблагодарили: 11,812
Вес репутации: 19
Репутация: 160
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ГенаЛог
Ямаховцы такие бестолковые, динамики ставят с запасом, да ещё и с DSP.
РеКбус, кроКсворд... Цифры упрямая вещь.
djvoron, а Вы считате, что 400 РМС не пиканет на 850?
drtosha вне форума  
Старый 10.02.2014, 00:09   #916
Местный
 
Аватар для djvoron
 
Регистрация: 15.10.2009
Адрес: Тверь
Сообщений: 747
Поблагодарили: 1,494
Вес репутации: 15
Репутация: 87
По умолчанию

drtosha, не все однозначно. При +-80в с полумоста возможно снять около 700вт на 4ом, потянет ли блок питания...
djvoron вне форума  
Старый 10.02.2014, 04:35   #917
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от djvoron Посмотреть сообщение
drtosha, не все однозначно. При +-80в с полумоста возможно снять около 700вт на 4ом, потянет ли блок питания...
Зачем для такого слабого усилителя 400 ватт такой мощный динамик с катухой 3"? Во всех системах Нэксо, которая разрабатывала эту акустику, усиление всегда в два с половиной раза выше AES мощности вуфера. В серии R мощность в три раза выше.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 10.02.2014 в 04:58
ГенаЛог вне форума  
Старый 10.02.2014, 09:14   #918
Местный
 
Аватар для Амиго
 
Регистрация: 24.01.2012
Адрес: Краснодар
Сообщений: 387
Поблагодарили: 1,279
Вес репутации: 13
Репутация: 75
По умолчанию

Ген,возможно размер катушки не столь уж привязан к мощности.3дюйма катушка не показатель.Уважаемая фирма в Европе как Seeburg,в своих колонках А серии и TSM серии использует динамики с 4 дюймовой катушкой(Чиарики или B@C)так вот как думаешь сколько в мануле написана мощность всей колонки ?400вт!Слабо думаю, работают маркетологи.Вот нет желания покупать пассивную колонку 1900евро с мощностью 400 вт.Наверно честных вт.Вот нет желания.Надо всем чуть чуть бы преврать.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]]
Амиго вне форума  
Эти 2 пользователи поблагодарили Амиго за это сообщение:
Stepan Mega (10.02.2014), Олег 65 (10.02.2014)
Старый 10.02.2014, 10:17   #919
Местный
 
Аватар для ГенаЛог
 
Регистрация: 15.07.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 4,767
Поблагодарили: 7,742
Вес репутации: 20
Репутация: 213
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Амиго Посмотреть сообщение
Ген,возможно размер катушки не столь уж привязан к мощности.3дюйма катушка не показатель.Уважаемая фирма в Европе как Seeburg,в своих колонках А серии и TSM серии использует динамики с 4 дюймовой катушкой(Чиарики или B@C)так вот как думаешь сколько в мануле написана мощность всей колонки ?400вт!Слабо думаю, работают маркетологи.Вот нет желания покупать пассивную колонку 1900евро с мощностью 400 вт.Наверно честных вт.Вот нет желания.Надо всем чуть чуть бы преврать.[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]]
А что за динамики такие у Чиаре с 4" катушкой на 400 ватт? Я чё-то таких у них не видел. С такими катушками у них у всех мощность не менее 800 ватт и это суббасовые динамики. Для сателлитов они мягко говоря не очень. И в современных активках мощность усилителей обычно гораздо выше мощности динамиков, что вполне логично. У меня даже пассивные голимые Альто с паршивыми динамиками 250 ватт работали под сраку с усилителем 400 ватт 4 года и хоть бы что.
Пусть в DSR115 всего лишт 400 ватт, но звучат они очень мощно и твои любимые Жабы 615 им вообще не конкурент. У 615 вся мощность уходит в грязь и звука как такового там вообще нет. Все это слышали, и вместо Ямашек их никто из присутствовавших на тесте точно не купит, хоть они и легче ямашек.
__________________
Мой аппарат: Акустика (3 тонны) с большими громкоговорителями, уси (очень мощные, железные), микшеры premium (очень много крутилок и кнопок). Всё от ведущих производителей Eurosound, Soundking, Alto.
Микрофоны (много): поддельные SM58 (просто чумовые, сами поют) и караочные от муз. центра.
Озвучу любой концерт, включая КДС и Олимпийский. Есть личные грузчики, специально обученные в академии погрузочно-разгрузочных работ "Бери больше, неси дальше".
Обращайтесь.

Последний раз редактировалось ГенаЛог; 10.02.2014 в 10:28
ГенаЛог вне форума  
Старый 10.02.2014, 10:29   #920
WAVE PRO SPEAKERS
 
Аватар для Sasha May
 
Регистрация: 06.02.2011
Адрес: Раменское, Россия.
Сообщений: 1,995
Поблагодарили: 4,895
Вес репутации: 15
Репутация: 96
По умолчанию

Так вы на любую АС мосмотрите, например Мартин F15 или F12 - там честные 300-400 RMS все заявляют! Соответственно программная 600-800!
Такое чувство, что от того что там напишут в реалье что то изменится... смешно читать про 1000-1300 ватт на активках..
Сколько можно быть такими наивными???

1300w получить легко, если замерять ПИК 10мс!
Далее обычно моща падает в 2-3 раза..
__________________
"Просто не учи физику в школе, и вся твоя жизнь будет наполнена чудесами и волшебством!"

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Sasha May вне форума  
Эти 5 пользователи поблагодарили Sasha May за это сообщение:
papacios (10.02.2014), Peter Moskalenko (10.02.2014), Stepan Mega (10.02.2014), Амиго (10.02.2014), Олег 65 (10.02.2014)
Закрытая тема


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:53.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.