RCF ART 715-A MK II

[Михаил 1985]

10"-ки с 18-ми... отчаяно конечно...а как же Вы их сращиваете,если не секрет?!(я понимаю работа крутить музыку) ...просто(18-ки с 10-ми это Ш получается "БУМ- ЦЫК"(провал в СЧ и низ.средине явный) Хотя главное

А как палки с 18 " сращивают ?

[Калина]

Сообщение от Михаил 1985

А как палки с 18 " сращивают ?

вот поэтому я и не могу их никак понять....признаюсь честно, из палок слышал только Bose....на мой взгляд - кинотеатр....надеюсь, я ошибаюсь

[dyssey]

Сообщение от Михаил 1985

А как палки с 18 " сращивают ?

нНу та... по такому Ш принципу.Тянут саб(как брУки выше пупа )

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от Калина

из палок слышал только Bose

ой ну Боус печалька... (ну даже те,что поинтереснее варианты и то...не то пальто ....и К-Эррей и Пикеры и НК и др.)всё равно поёшь шШо в радио.Связки через час работы уже садятся.Ниже 300Гц что и как они физически вопосизводят (объёма нет) на живье эт сразу ощущается.нНу тут Серёг др.сторона медали есть...кому-то нравится (покрутить музон и т.д.) Нравится значь нравится.

[Михаил 1985]

Сообщение от dyssey

нНу та... по такому Ш принципу.Тянут саб(как брУки выше пупа )

Об этом tda хорошо ответил в контакте
Дима Тумасов
Может 18" корректно воспроизводить мид бас? или работать только до 60гц?
___________________________________

поднял тему чтоб разобраться, подойдя технически, а не отталкиваться от эмоций . Некоторые российские производители - утверждают -что 18"шка может работать только до 60гц в суббасе -разумеется не приводя не каких технических доводов, не беря во внимание опыт флагманов в электроакустике - а всего лишь руководствуясь только эмоциями (своими ИМХами),

попробуем разобраться

что ограничевает 18" драйвер работать выше 60гц ?

прежде всего масса диффузора!!!(MMS)
_____________________________________

Действительно есть 18"шки у которых - очень тяжелая подвижка - за 200грам и очень большой ход. и как правило невысокое чутье. - это действительно суббасовые динамики для диапазона до 80гц.
типичные примеры BMS 18n850v2 - который используется в Эль sb28 как раз до 60гц.
у него тяжеленная подвижка Moving mass Mms kg 0.240. и гиганский ход

или например известный B&C 18tbx100(MMS) и дальнейшей их поколение - тоже представители - суббасовых длинноходов..

или новое поколение фаиталь серии 15\18hp1060(211.8грамм) и 15\18LX1500... (236грам)-тоже типичные длинноходы и тоже с большим ходом .

реальная чуйка у этих длинноходов как правило около 95дб+-.

_______________________

но есть и другие 18"-шки - которые как раз используют флагманы в электроакустике в диапазоне более широком чем Суббас.

тут самый известный представитель 18pzb100
у него легкий диффузор, высокая чуйка, не гиганский ход.
его использует Clair bros в своих туровых субах а также массиве стыкуя с 6" .
их использует Эль в серии 1х18" субов . использует Д_Б

мувинг масс 18pzb100(MMS) - 170грамм. что на 30% меньше чем у БМС или Фаиталь.
____________________________

но просто MMS - не показателен . нам важно не только легкость подвижки -но и "фактор ускорения" ("Acceleration factor") - именно чем выше это значение -тем быстрее диффузор реагирует на подаваемый электрический сигнал (ускорение\останов).
-математика такова -Force (F) = Mass (M) x acceleration (a),
или в обратном порядке - F/M = наш фактор ускорения
или переводя на Тиль-Смолл = B*L*i/Mms

а теперь покажу на цифрах как различаются длинноходы с дубовой подвижкой от легкодиффузорных бошек. (значение i-сила тока протекающаяя через катушку возмем равную для всех 1А-для упрощения расчетов)

итак длинноХОД 18n850v2

BL26.2/0.240kg = 109

бошка фаиталь 18lx1500

bl26.6 / 0,240kg = 110

фаиталь 18hp1060
BL=24.8 / mms 0.211.8kg = 117

а теперь приведу 18pzb100
BL26 / mms 0.170kg = 152!!!

а вот эта цифра на динамиках 18" что мы используем в субах с возможностью работы в области мидбаса

18w1000

BL=27.6/mms 0.139kg = 198!!!

18w2000

BL=27.2/mms 0.143kg = 190!!!

а например те кто критикует возможность работы на мид басе с калибром 18шки, - сами используют 15 с очень тяжелым диффузором (тяжелее чем в наших 18")
15"
BL24.8/mms 0.156kg = 158

________________________________________
или посчитаем "фактор ускорения" с учетом площади диффузора

Sd*BL/mms

18w2000
0.1134m2*27.6/mms 0.143kg= 21

теперь 15"
Sd 0.078 *24.8*/mms 0.156kg = 12.4

итого цифры показывают - что есть 18" с более легким диффузором и высоким "фактором ускорения" - способные легко конкурировать с 15" субовыми драйверами.

п.с. 15" использовал ту - которую противопоставили нашей 18шке.

[dyssey]

ниЧЬчё так разница

[abrosim]

Сообщение от dyssey

Я вон,если б не ситуЁвина(умолчу!) то о продаже своего одного из самых любимых комплектов на сегодня Verse insider 1 series веришь Сергей даже и не думал бы(!) ...и в мыслях не было бы!

Да Олег, читаю в разделе продаж твои объявления про Verse insider и EV TourGrade 5, блин жалко как себя, такие ляльки уходят. Ничего, будет праздник и на нашей улице

[dyssey]

Сообщение от abrosim

Да Олег, читаю в разделе продаж твои объявления про Verse insider и EV TourGrade 5, блин жалко как себя, такие ляльки уходят. Ничего, будет праздник и на нашей улице

Честно..... жалко!

[Romnad]

Сообщение от abrosim

Да Олег, читаю в разделе продаж твои объявления про Verse insider и EV TourGrade 5, блин жалко как себя, такие ляльки уходят. Ничего, будет праздник и на нашей улице

Теперь понимаю Олега - поработав на таком кайфовом аппарате, смешно рассуждать на тему: "А где больше НЧ или разборчивей драйвер в ART 715 или Yamaha DXR15?". Ясное дело, что и там и там с этим делом не фонтан.
А с другой стороны, когда в последнее время, в основном небольшие заказы в маленьких помещениях - а надо ли оно?
Вообщем, трудно найти компромисс между кайфовым аппаратом для себя, и "минимальной необходимостью" для работы.
Тащить комплект Verse Insider в небольшой зальчик, это как "заводить комбайн ДОН1500" ради одного колоска):
PS: 715-е АРТы, как раз отличный вариант "минимальной необходимости", молодцы RCFфовцы, сумели сделать достойный девайс, за небольшие деньги.

[Pivanist]

но самая огненная 10ка у RCF - 4pro1031 - без вариантов! )))

[Romnad]

Сообщение от Pivanist

но самая огненная 10ка у RCF - 4pro1031 - без вариантов! )))

Иван, а если сравнить 715-е и 4PRO 3031-A, какие предпочтительней? Если рассматривать для работы без саба?

[Pivanist]

без саба в бюджетном сегменте - 715 только

[dyssey]

Сообщение от Romnad

Теперь понимаю Олега - поработав на таком кайфовом аппарате, смешно рассуждать на тему: "А где больше НЧ или разборчивей драйвер в ART 715 или Yamaha DXR15?". Ясное дело, что и там и там с этим делом не фонтан.

Та в том то и дело Ром,что ...разговор не о том "больше меньше ВЧ иль НЧ" а какого кач-ва оно как играет как воспроизводит.А это в работе всё проверяется(особенно на живаго)

Сообщение от Romnad

А с другой стороны, когда в последнее время, в основном небольшие заказы в маленьких помещениях - а надо ли оно?

тТа!..больше залы иль меньше... когда знаешь хороший звук то... по фиг какие залы и банкеты

Сообщение от Romnad

Тащить комплект Verse Insider в небольшой зальчик, это как "заводить комбайн ДОН1500" ради одного колоска):

В небольшой зал(та даже средний) можно одними топами на УРА(!)

Сообщение от Romnad

PS: 715-е АРТы, как раз отличный вариант "минимальной необходимости", молодцы RCFфовцы, сумели сделать достойный девайс, за небольшие деньги.

Если др.денег нет и нет больше желания потратиться то многим вариант(кому крутить музон) петь и живаго уже... но! кому какая планка эт...
...если сугубо упираться в RCF то ИМХО от бюджеток артов отойти бы...в сторону 4Pro.Там уже звук есть.

[hook07]

ИВАН-так и цена огненная по сравнению с 10hd а чем они отличаются кроме дерева

[AlexMad]

не знаю, 4pro не сказать чтоб намного дороже HD, особенно на ebay ;)

[dyssey]

Сообщение от hook07

ИВАН-так и цена огненная по сравнению с 10hd а чем они отличаются кроме дерева

Очень многие так рассуждают.Взгляд на АС в дереве(мол чё там кроме деревяхи...) т.е. отношение(взгляд на вещи) как тупо к куску дерева.Правильно собранный и расчитанный корпус(!) с хорошего дерева это 60-70% успеха(звука грубо говоря) остальное компоненты.Ну в активках ещё распределяется это из-за модулей и коррекции проца.Так,что даже,если одни и те же компоненты(начинка) в дереве - это уже др.АС(а там и расчёты другие и корпус и размеры и...)В итоге др.саунд.

[hook07]

про дерево понятно. меня возмущает разница в цене. RCF HD-10A-(35 020) RCF 4PRO 1031-A-
(68 000) на одном сайте к примеру а за две ас. разница. может на сайте что-то не так не знаю.

[Pivanist]

HD 10-A розничная цена: 853.00 €
4PRO 1031-A рознчиная цена: 975.00 €

разница 122 евро (7,5 тыр)... а если со скидками, то и еще разница меньше будет. так что наверное просто на сайте что-то не так.

PS С 15 апреля грядет подорожание RCF... так что если у кого были планы на покупку - поторопитесь.

[hook07]

всё понятно спасибо вот это ничтожная разница

[dyssey]

10-ки кому как на любителя(ну и по формату и объёмм само собой)... как по мне так уже 12"-ки.Да есть + в 10"-х что при надобности усилить тракт саб подобрать проще.

[Калина]

Сообщение от Pivanist

PS С 15 апреля грядет подорожание RCF... так что если у кого были планы на покупку - поторопитесь.

ёпть..... обрадовал