Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
20.12.2016, 11:10 | #81 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,096
Поблагодарили: 15,427
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Ну что же, считаете нужным создать такую тему - создавайте. Можете сделать её одним постом - кинуть туда ссылки на учебники по озвучиванию живых площадок. Я лично там писать не собираюсь, бесполезно что-то советовать тем у кого в лучшем случае одна полупараметрика на канале и неистребимое желание сделать "побольше мяса в голосе и ревер как у Лепса". Я давно зарёкся обучать онлайн. Тем более что тема такая уже была, всё вполне ожидаемо свелось к "а дайте пресеты, как вы делаете".
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 20.12.2016 в 11:31 |
Эти 3 пользователи поблагодарили trident за это сообщение: |
Дополнительная информация | |
20.12.2016, 11:38 | #82 | |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Цитата:
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
|
Эти 3 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение: |
20.12.2016, 17:00 | #83 | ||
Местный
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,750
Вес репутации: 15
Репутация: 75
|
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Цитата:
И что значит какие частоты за что отвечают ??? Они сами за себя и отвечают. Много нижней середины - убавь 300гц с добротностью 0,3, катает верхняя середина по ушам - убери 2..4 кгц с добротностью 0,5 и т.д. Последний раз редактировалось mAxSpace; 20.12.2016 в 17:05 Причина: Добавлено сообщение |
||
20.12.2016, 22:11 | #85 | |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Цитата:
"Для того, чтобы подчеркнуть голос нужно усилить на его дорожке область 3000 Гц и понизить её у других инструментов. Также можно попробовать немного приподнять средние и высокие средние и сильно понизить частоты ниже 300 Гц. Части спектра голоса и их значение 125 - 250 Гц - разборчивость; 1500 - 4000 Гц - чёткость; 4000 - 10000 Гц - яркость; 350 - 2000 Гц - максимум энергии голоса; 63 - 500 Гц - 50% энергии, 10% информации; 1000 - 8000 Гц - 50% информации, 10% энергии; 500 - 1000 Гц - 30% информации. Слишком сильное увеличение в районе 100 - 250 Гц - слишком гулкий, внутриутробный голос; 315 - 1000 Гц - неестественное, как в телефонной трубке, звучание; 2000 - 4000 Гц - плохая слышимость Б, В, М; 1000 - 3000 Гц - «металлический оттенок»; 1000 - 4000 Гц - появление ощущения слуховой утомлённости. Понизив уровень в следующих областях, получим голос 150 - 500 Гц - «как в трубе»; 500 - 1000 Гц - жёсткий; 2000 - 5000 Гц - вялый, неразборчивый." Это для записи, но, я думаю, что и для живого вокала будут справедливы эти рекомендации. Или вот ещё - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] Вокал. Грубо говоря, спектр голоса можно разделить на три основных полосы, соответствующих главным речевым компонентам – основе, гласным и согласным. Область голосовой основы расположена на довольно ограниченном участке спектра – приблизительно между 125 и 250 герцами. Основа позволяет нам определить – кто именно говорит, и поэтому, правильная передача её является неотъемлемой часть качественного звука. Проводящие наибольшую голосовую энергию гласные занимают полосу 350 до 2000 герц. Согласные же, расположенные на участке от 1500 до 4000 герц, обладают небольшой энергией, но зато являются основной составляющей разборчивости голоса. К примеру, на участок от 63 до 500 герц приходится около 60% всей энергии голоса, но он всего лишь на 5 % влияет на разборчивость. Область 500 – 1000 герц обеспечивает 35% разборчивости, в то время как на диапазон от 1 до 8 килогерц приходится 5% от энергии и 60% от разборчивости. Уменьшив уровень составляющих низкочастотной части спектра и увеличив уровень в диапазоне от 1 до 5 килогерц можно существенно увеличить разборчивость и ясность голоса. Вот несколько возможных последствий грубого тембрового вмешательства в звук: поднятие АЧХ на участке 100 – 250 герц делает вокал гулким; вырезание участка 150 – 500 герц порождает пустоту, неосновательность; уменьшение уровня на участке от 500 до 1000 герц влечёт за собой излишнюю жёсткость; поднятие части спектра около 3 килогерц несёт жесткую металлическую гнусавость; уменьшение усиления в полосе от 2 до 5 килогерц приводит к общему снижению разборчивости, делает звук безжизненным; поднятие участка от 4 до 10 килогерц приводит к свистам и появлению “звукового песка”. Следствия тембровой коррекции вокала. Во всех случаях для уверенного управления тембром лучше всего использовать эквалайзер с регулируемой параметрикой. 80 – 125 герц Придание чувственности певцам, поющим в басовом регистре. 160 – 250 герц Звуковая основа. 315 – 500 герц Очень важно для качественного звука. 630 – 1000 герц Важно для естественного звучания. Чрезмерное поднятие приводит к получению “телефонного звука”. 1250 – 4000 герц Артикуляция вокала, манера исполнителя. 5000 – 8000 герц Очень важно для разборчивости. 1250 – 8000 герц Придают чистоту и ясность. 5000 – 16000 герц Чрезмерное усиление приводит к сыпучему, свистящему звуку. Слишком сильное увеличение уровня на участке 200 – 400 герц приводит к маскировке согласных, таких как “м”, “б”, “в”. Слишком сильное увеличение уровня в диапазоне 1000 – 4000 герц приводит к быстрому утомлению слуха. Вокал можно слегка осветлить, подняв в районе 3 килогерц, одновременно уменьшив усиление на этой же частоте у всех инструментов аккомпанемента. Только это теория, а на практике, получается не совсем так. Ваши советы больше похожи на правду. Для Вас это элементарные вещи, а кто-то может этого и не знает. Понятно, что аппаратура и залы разные, поэтому пресеты никак не могут быть универсальными, но, всё равно какие-то же есть общие принципы.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
|
Эти 4 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение: |
21.12.2016, 07:27 | #86 | |
Местный
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
|
Цитата:
|
|
Эти 2 пользователи поблагодарили ЮрСанч за это сообщение: | Музыкант63 (21.12.2016), Сергей-007 (21.12.2016) |
21.12.2016, 07:52 | #87 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,314
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Извечный вопрос, ага- Какое молоко дает сферическая лошадь в вакууме. Прежде, чем заморачиваться скрупулезным разбором микрофонных линеек и частотной мути, лучше озаботиться портальным звуком (в смысле- main equalization). Детально разобраться с акустикой-помещением. Тогда, весьма вероятно, отпадут все вопросы по мик-линейкам.
Как аналогия: Петрович, ты че двигатель разобрал? Да чет не едет нифига! Так у тебя колесики спущенные были! |
21.12.2016, 09:29 | #88 | |
Местный
Регистрация: 03.07.2013
Адрес: г. Полтава
Сообщений: 3,279
Поблагодарили: 5,857
Вес репутации: 0
Репутация: 6
|
Цитата:
А на счёт опыта, пример из жизни - был как-то на отчётном концерте детского танцевального коллектива в нашем концертном зале, где выступают приезжие "звёзды". За большим пультом "Аллен Хит"(не ЗЭД) сидели два человека, один молодой, а другой уже лысый. Когда в микрофон заговорила ведущая, я сразу сказал жене(которая меня туда и повела) - звучит, как не настроенный китайский радиомикрофон, у меня с моей бюджетной аппаратурой голос звучит гораздо лучше. Жена согласилась. Так эти звукорезы и не смогли настроить нормально(если вообще что-то строили) голос на протяжении всего концерта. Только на заключительной песне, которую пела та же ведущая, голос зазвучал просто отлично, потому что это был плюс и в нормальной студии был записан, ну, и аппаратура была хорошая фирменная(ЛЕМ), которая должна звучать. Поразительно было ещё то, что и плюсовые записи голоса в некоторых треках были записаны тоже не лучшим образом, студии такие шаромыжные, наверное. Ну, вот не думаю, что эти ребята не знают теорию, абы кого ведь за дорогую аппаратуру не посадят. Да и с опытом, у звукореза с лысиной, думаю тоже всё в порядке. А на практике - элементарно не могут настроить микрофон. Ну, это вообще больная тема у нас в городе - нормальная настройка аппаратуры на местных концертах.
__________________
EV ELX115p, Soundcraft M-4, Roland VM3100 pro, Yamaha 01x, Lexicon MPX-1, Cubo12(Beyma 12P80Fe), Fantom PLS 3202x, Shure Beta 87a, Shure SM58, Line6 XD-V35, Roland Cube-60, VOX Tonelab ST, Fender Stratocaster, Lead Star, Mogami 2534 |
|
Эти 2 пользователи поблагодарили Музыкант63 за это сообщение: | yurii67 (21.12.2016), Сергей-007 (21.12.2016) |
21.12.2016, 11:34 | #89 | |
Местный
Регистрация: 16.02.2008
Адрес: г.Воронеж
Сообщений: 318
Поблагодарили: 362
Вес репутации: 0
Репутация: -1
|
Цитата:
|
|
21.12.2016, 11:42 | #90 |
Местный
Регистрация: 07.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 9,850
Поблагодарили: 18,697
Вес репутации: 22
Репутация: 85
|
иногда певица просит чего-нибудь добавить) отключаю эквалайзер линейки микрофонной и во! так оставь становится громче
мидас и в линию сойдёт, если колоньё с пресетом
__________________
Midas Venice 160, Lexicon MPX 1, Dynacord H5000 RCM26, Dynacord VL 152, Lab Gruppen FP 7000, XTA DP446, Fohhn AS-31, Shure ULXP 24 SM87, Earthworks SR3117, SKB, Monster, Mogami, Analysis Plus, cable. ADJ Dotz TPAR System, CHAUVET INTIMIDATOR BARREL 300. A&H WZ 16 2DX Последний раз редактировалось Олег 65; 21.12.2016 в 11:54 |
Эти 4 пользователи поблагодарили Олег 65 за это сообщение: |
21.12.2016, 12:26 | #91 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,314
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Этт ишшо чёё! Вот исполнитель нервничает, крутицца на месте, орёт- Звук гавно! Голоса нет! Все пропало!...Тут гриш ему, Слышь, Серый, сходи передохни! Минут десяток, а я тут ВСЁ перенастрою! Уходит. А ты НИЧЕГО не делаешь. Попив воды (пивка, винца, водочки, Боярышника)- приходит. Берет матюгальник. Пошла массовка. Чек.
-Ну, Олежа! Саафсем другое дело! Можешш вить, ежели захочеш!... |
Эти 2 пользователи поблагодарили maestro116 за это сообщение: | maestro168 (06.02.2019), Олег 65 (22.12.2016) |
21.12.2016, 13:15 | #92 |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,032
Поблагодарили: 970
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
maestro116,
А я часто кручу ручки на соседнем канале. Очень помогает в настройке.
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу. |
Эти 3 пользователи поблагодарили HSH за это сообщение: |
21.12.2016, 14:35 | #93 |
Местный
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,314
Поблагодарили: 3,151
Вес репутации: 29
Репутация: 436
|
Ну да, если звезда не уходит и стоит над душой, делаешь вид дичайших телодвижений...
|
21.12.2016, 19:37 | #94 |
Пользователь
Регистрация: 29.01.2012
Сообщений: 76
Поблагодарили: 117
Вес репутации: 13
Репутация: 10
|
А я просто вот посмотрю вот на такие живые выступления и сразу перестаю сомневаться в себе И это у людей есть средства , деньги , дорогая аппаратура.Всё таки первое и главное - это артист
|
21.12.2016, 20:12 | #95 | |
Местный
Регистрация: 22.01.2013
Сообщений: 3,073
Поблагодарили: 3,750
Вес репутации: 15
Репутация: 75
|
Цитата:
Последний раз редактировалось trident; 22.12.2016 в 08:02 |
|
21.12.2016, 20:32 | #96 |
Инсталлятор
Регистрация: 03.11.2008
Адрес: Пятигорск
Сообщений: 2,032
Поблагодарили: 970
Вес репутации: 20
Репутация: 211
|
mAxSpace,
Когда начинаешь получать практический опыт, наличие теоретических знаний очень сильно сокращает путь к хорошему результату. Важно только, чтобы было понимание теории, а не просто "зазубренные догмы". Так что...
__________________
Я не доктор, но посмотреть могу. |
Эти 5 пользователи поблагодарили HSH за это сообщение: | Lazuriy (21.12.2016), Willy (22.12.2016), Вован-ВВТ (25.12.2016), Калина (22.12.2016), Музыкант63 (25.12.2016) |
21.12.2016, 20:49 | #97 | |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Кишинёв
Сообщений: 751
Поблагодарили: 1,216
Вес репутации: 12
Репутация: 10
|
Цитата:
В помещении ещё и уши должны привыкнуть к звучанию зала, иначе при нехватке времени мне очень сложно делать саундчек. Я сначала ничего толком расслышать не могу. На улице в этом плане гораздо проще. Добавлено через 25 минут Собственно по настройкам вокала (речи). Обычно у меня на этих линейках стандартная коррекция, которая подходит для большинства голосов с минимальными коррективами, но иногда бывают совершенно нестандартные голоса, где АЧХ получается чуть ли не обратная от типовой - то что у других резалось тут приходится добавлять и наоборот. У меня в прошлом году случай был. Пришёл исполнитель, дал флэшку, вышел на сцену, а я ничего не понимаю, вроде знаю его голос, а настроить зквализацию не могу. Всё минус, поёт в живую. Настроил к концу второй песни, эквализация ничего общего с эквализацией человеческого голоса не имеет. Допел он песен пять нормально, спустился со сцены, благодарит за звук при этом еле-еле шепча и хрипя. Он не успел продупредить что простужен. Вообще удивительно как он пел... Причём очень хорошо. Добавлено через 2 часа 33 минуты Ещё очень удобное дополнение по голосовым каналам и не только. Всегда включаю на цифровом пульте гейт на всех каналах, даже где он вроде бы и не нужен. На самый чувствительный уровень и не глубокий, так что минимальный сигнал на входе гасит красный индикатор гейта на канале. Очень наглядно видно работает ли микрофон, нет ли мьюта на микрофоне или инструменте, не забыли ли включить радиомикрофон или не ушли ли с включённым со сцены. Последний раз редактировалось Metron; 21.12.2016 в 23:22 Причина: Добавлено сообщение |
|
Эти 6 пользователи поблагодарили Metron за это сообщение: | yurii67 (21.12.2016), Калина (22.12.2016), Милевский Артур (22.12.2016), Музыкант63 (21.12.2016), Олег 65 (22.12.2016), Сергей-007 (21.12.2016) |
22.12.2016, 11:22 | #98 |
Заблокирован
Регистрация: 16.10.2016
Адрес: Twin Peaks
Сообщений: 349
Поблагодарили: 1,156
Вес репутации: 0
Репутация: 8
|
Цитата:
Приборчик можно сказать винтажный но удобный и простой . Вырезает фидбеки узко и почти без ощутимых потерь . Аналоги от Beringer or Sabine - шипят и курят в сторонке . " штанами " его собаку в insert ( никогда в общий !!! ) и он Вам вырежет всю отвлекающую Вас "заводку" - с разной глубиной и какими хотите фильтрами . А потом с ноутбука можно всё остальное отстроить и скорректировать . Для этого в dfr11 есть параметрика EQ , ВЧ и НЧ фильтры , dynamic gain , задержки , экспандер, компрессор, лимитер , пиковый лимитер, baypass и память на Ваши пресеты . Приборчик одноканальный но если нужно два берите второй ( они в рек без проблем монтируются ) или двухканальный dfr22 и , что немаловажно то если брать с ebay то их там от 75 $ ( с доставкой ) завались . Навык рулёжки с ноута конечно нужен но ничего там сложного нету . |
Поблагодарили N777: | Metron (22.12.2016) |
25.12.2016, 06:55 | #99 | |
Местный
Регистрация: 25.09.2010
Сообщений: 439
Поблагодарили: 574
Вес репутации: 14
Репутация: 14
|
Цитата:
|
|
Эти 2 пользователи поблагодарили ermolka за это сообщение: | yurii67 (25.12.2016), Сергей-007 (25.12.2016) |
25.12.2016, 07:58 | #100 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,096
Поблагодарили: 15,427
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
ermolka, причин гораздо больше. А результатом является полный провал студийных технологий в живой озвучке. Во всех без исключения случаях.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Поблагодарили trident: | Музыкант63 (25.12.2016) |
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|