Внимание!!! Напоминаем, что в соответствии с правилами форума (Пункт 5), на нашем форуме запрещено общаться на политические, национальные и религиозные темы. Кроме того, нельзя обсуждать любые военные конфликты. Отныне нарушители вышеуказанных правил будут без дополнительных предупреждений блокироваться навсегда. Администрация сайта |
22.03.2020, 13:56 | #81 |
Местный
Регистрация: 14.01.2013
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,047
Поблагодарили: 7,554
Вес репутации: 19
Репутация: 191
|
|
Дополнительная информация | |
22.03.2020, 15:54 | #82 |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,080
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Тонус,
Антон, мы же знаем, кто автор этого подвеса. Тем более, что он уже давно на более крутой аппарат перешел. Я имел ввиду длину "колбасы" для образования полноценного массива. Лично слушал минимассив JFX EAW, по два топа 2х10"+драйвер на сторону и пара 18" сабов. Очень достойно для помещения клуба с разножанровыми живыми коллективами. Потолки в клубе не высокие, подвес соответственно тоже. |
22.03.2020, 16:10 | #83 | |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Цитата:
У одной фирмы видел описание такой системы как: точечный источник с расширяемым углом. Думаю это верное описание. Потому что основной закон линейного массива там не выполняется вообще ни как. |
|
22.03.2020, 16:27 | #84 | |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,080
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Цитата:
|
|
22.03.2020, 16:55 | #85 | |
Заблокирован
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 9
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
|
|
22.03.2020, 18:39 | #86 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,096
Поблагодарили: 15,427
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Учитывая довольно широкую направленность VRX по вертикали, нормой при озвучивании классической музыки для этого комплекта будет пара сабвуферов на три элемента. Да и зал маленький, а для баланса уровень на сателлитах можно и прибрать запросто. Чай не дискотека.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Поблагодарили trident: | moosoolsa (23.03.2020) |
22.03.2020, 20:22 | #87 | |
Заблокирован
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 9
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
На самом деле VRX не так уж и плох , всё зависит от конкретных задач и методов их реализации. |
|
22.03.2020, 20:29 | #88 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,096
Поблагодарили: 15,427
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Простая связь. При высоком подвесе, что, учитывая вертикальную направленность элементов JBL VRX932LAP, вполне логично для равномерного покрытия всего зала имеет смысл VRX юзать в трёхэлементном комплекте. А двухэлементный - это в рожу стрелять прямой наводкой. Это рекомендованный подход к данному комплекту. Ещё раз повторю, для той громкости, которая нужна для озвучивания в зале классики хватит и пары этих элементов. Для более равномерного покрытия зала - три и более высокий подвес. По секрету намекну, при настройке громкость можно раздельно регулировать на каждом элементе.
Впрочем, если вы считаете нормальным для концертного зала с классической музыкальной направленностью вешать элементы массива на уровне чуть выше головы - у меня вопросов нет.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
Поблагодарили trident: | moosoolsa (23.03.2020) |
22.03.2020, 21:09 | #89 | |
Заблокирован
Регистрация: 04.03.2020
Сообщений: 9
Поблагодарили: 3
Вес репутации: 0
Репутация: 10
|
Цитата:
Во первых всё зависит от формы зала , если ряды к концу зала возвышаются , то не вижу необходимости трёх элементов и высокого подвеса на 17 метрах .Но даже если это не так, то 2 элемента в состоянии равномерно покрыть 17 метров при помощи тех же аттенюаторов (гейнов) и HP OUTPUT LEVEL.А вот 1-ого саба на сторону из 3-х элементов, при таких размерах зала будет точно мало.Конечно можно задушить элементы массива и соблюсти тональный баланс , но необходимый уровень давления при этом вряд-ли получится. Последний раз редактировалось Искандер; 22.03.2020 в 21:29 |
|
23.03.2020, 06:35 | #90 |
Местный
Регистрация: 22.12.2018
Адрес: г.Казань
Сообщений: 302
Поблагодарили: 269
Вес репутации: 0
Репутация: 2
|
Много не мало, зато ВЧ драйверы будут целее .
Да и равномерность звука по залу легче будет настроить. Тем более чем больше кабинетов, тем полнее звук. Да и на половине громкости будет меньше искажений. В общем, кругом плюсы. А сабы лучше положить на пол под или перед сценой вместе, и давление и равномерность покрытия улучшатся. |
23.03.2020, 13:18 | #91 |
Местный
Регистрация: 21.02.2012
Сообщений: 4,592
Поблагодарили: 3,753
Вес репутации: 17
Репутация: 57
|
Я так понимаю опять Криворожский вернулся с претензиями ко всем и вся
|
23.03.2020, 14:48 | #92 | |
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,080
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Цитата:
|
|
23.03.2020, 14:57 | #93 |
Местный
Регистрация: 15.11.2014
Сообщений: 206
Поблагодарили: 114
Вес репутации: 10
Репутация: 10
|
Отвечаю: бюджет был сильно урезан даже относительно той суммы. Это не госучреждение, а непонятный мне проект одного мецената. Почему VRX932:
1. Цена 2. Возможность подвеса кластера 3. Относительно широкая дисперсия. По сабам считаю, что действительно маловато, но потом докупить будет не проблема. По давлению на самом деле хватило бы и по два элемента, но просимулировав в jbl-вской проге два не хватает покрыть ту площадь. Пол, кстати, ровный. Для нормального покрытия высота кластера должна быть 6-7м.
__________________
Soundcraft si expression, Ui12, Behringer X32, Dynacord CP12-3, CP12-2, Turbosound IQ15, QSC K12.2, RCF evox j8, и т. д. |
23.03.2020, 16:35 | #95 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,096
Поблагодарили: 15,427
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Тимофей32, не знаю, доводилось ли вам озвучивать вживую классические музыкальные коллективы. Если нет, то вы удивитесь, выяснив, как мало громкости нужно для этих задач, ведь озвучивание классики подразумевает обязательное сохранение как значительной доли живого звучания оркестра в миксе в зале, так и обязательного сохранения частотного баланса живого звучания оркестра в подзвученном варианте. Тут нельзя "добавить баса контрабасам и литаврам для драматичности", получится кривой баланс. С классикой либо как звучит вживую, но чуть громче всё сразу, либо никак. Так что не исключено, что для этих задач в таком помещении двух сабвуферов окажется достаточно. А вот даже для озвучивания джаза может уже не хватить.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
23.03.2020, 17:21 | #96 |
Местный
Регистрация: 13.05.2015
Сообщений: 503
Поблагодарили: 166
Вес репутации: 10
Репутация: 10
|
|
23.03.2020, 17:24 | #97 |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,096
Поблагодарили: 15,427
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Ну точно. Чёт я лоханулся, взялся ему что-то объяснять. Вот [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Судя по номеру телефона это Ростов, точно Криворожский. А значит в игнор сразу.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 |
23.03.2020, 17:38 | #98 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2015
Сообщений: 503
Поблагодарили: 166
Вес репутации: 10
Репутация: 10
|
Цитата:
Добавлено через 1 минуту А что так его жестока и сразу в бан? =) Последний раз редактировалось moosoolsa; 23.03.2020 в 17:39 Причина: Добавлено сообщение |
|
23.03.2020, 18:13 | #99 | ||
Местный
Регистрация: 19.05.2010
Адрес: Нижний Тагил
Сообщений: 6,586
Поблагодарили: 6,080
Вес репутации: 23
Репутация: 265
|
Цитата:
Цитата:
Джаз на этом же аппарате в том же зале тоже звучал без вопросов даже с точки зрения иностранных джазменов, игравших там. А вот для блюза и не тяжёлого рока аппарата действительно было маловато... Одним из недостатков той конфигурации было довольно широкое расположение порталов с дырой в центре. Что иногда компенсировали фронтфилами - бюджетное госучреждение, так его ети... Я это к тому, что VRX при должном подходе тоже справится с подобными задачами. Знаю это, так как и VRX не раз слышал (и немного на нём работал), но в другом зале. |
||
Эти 4 пользователи поблагодарили seregan1 за это сообщение: |
23.03.2020, 18:29 | #100 | |
Звукорежиссёр.
Регистрация: 26.09.2010
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 12,096
Поблагодарили: 15,427
Вес репутации: 28
Репутация: 211
|
Цитата:
Что же касается джаза, то тут сложнее. Классический акустический, джаз-мануш и биг-бэнд джаз озвучивается таким же образом. Но джаз имеет слишком много разновидностей с самыми разными инструментами. В том числе и электронные разновидности, и джаз с ярко выраженной бас-гитарой, и джаз-рок. Поэтому я и написал, что на джаз по одному сабвуферу на сторону может не хватить. Ну а о роке, электро блюзе и более громких и басово нагруженных жанрах уже и речи нет. Добавлено через 1 минуту А мне откуда знать? Вопросами бана ведает админ форума, тут даже модераторы бессильны. И кстати, обсуждение любых действий администрации на форуме запрещено. А говоря "в игнор" я имею ввиду полное игнорирование любых сообщений тролля. С троллем иначе нельзя, он вниманием кормится.
__________________
--------------------- Микшерные пульты делятся на цифровые, аналоговые и аналовые. --------------------- Люди готовы находить любое оправдание, только бы не читать мануал (с)Олег 65 Последний раз редактировалось trident; 23.03.2020 в 18:35 Причина: Добавлено сообщение |
|
Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | |
|
|