Форум Коллекция минусовок
Форум сайта plus-msk.ru

Информация о грядущем обновлении форума.


Вернуться   Форум сайта plus-msk.ru > Музыкальное оборудование > Усилители, акустика

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2011, 02:08   #81
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,784
Поблагодарили: 8,836
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

да не так там всё просто..... Поживём увидим . (как только начинаеш читать , что использованы сложные математические алгоритмы отслеживающие , улучшающие....., наполняющие ....., позволяющие более полно раскрыть...... , донести.....,увеличить подводимую......, отслеживать безопасную ....) или как где то читал про новую мульку от "Пиви" -породить несуществующие низкочастотные гармоники значительно улучшающие ....... Ага . Масло -умасленное.
Нееееееее. Пора спать...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Максимайзеры там
...отсутствуют:)
Хотя бы с учетом того,что работа соник максимайзера - зависит от расстановки студийных мониторов.:)
Думаю,то эксайтеры - тоже.
Параметрика,динамическая эквализация - это да...а иногда - простенькие фильтры...
Что там на самом деле присутствует я конечно не проверял (да и как проверить .И надо ли ). Да и работа соник максимайзера так же не однозначна. У разработчиков головы . Вот они пусть и думают ........

Последний раз редактировалось Vladimeer; 05.05.2011 в 02:11 Причина: Добавлено сообщение
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Дополнительная информация
Старый 05.05.2011, 02:36   #82
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
Припев из моей новой песенки ...

Соловей,всю душу растрепал
Соловей, все ночи на пролёт
Будет петь влюблённым до утра
Соловей, для них ведь и поёт.........
Ну тогда ловите музыкальный ответ
Ответ почти в тему - работа контроллера.
Один канал, то, что летело на вход контроллера, второй канал - выход с контроллера на саб.
Контроллер М3, какая карта уже не вспомню. С 1:30 входной уровень нехило навалил - сам вход звуковой ушел в лимитирование

[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Индикатор лимитирования зажигается при ~ -7 -6дб по каналу саба в этой записи.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 08:26   #83
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Al.Ko
Меньше.:)
Исхожу из максимальной стойкости топовых голов. Бюджетникам и 5-7 сек. хватит.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Vladimeer
Весна !!!!!!!!!!! Тепло!!!!!!Хорошо!!!!!!!!!!!!
Да, весна... Почки набухают, давление зашкаливает...

Последний раз редактировалось Владимир 57; 05.05.2011 в 08:30 Причина: Добавлено сообщение
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 09:54   #84
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

Да почки круглый год нехило бухнут...и- печень тоже...
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 10:53   #85
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Да почки круглый год нехило бухнут...и- печень тоже...
Это все от превышения среднеквадратичного уровня алкоголя с кратковременными пиками

dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 10:54   #86
Местный
 
Регистрация: 17.06.2010
Адрес: Владимир
Сообщений: 1,311
Поблагодарили: 1,898
Вес репутации: 18
Репутация: 117
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimeer Посмотреть сообщение
да не так там всё просто..... Поживём увидим . ...
Присоединяюсь! Не все просто сейчас в мире акустики. И побеждают сейчас не тот, кто делает супер качественные АС и УМ, а тот, кто применяет "системный подход", т.е. разрабатывает и предлагает пользователю полный оптимально настроенный комплект, включающий в себя АС, УМ и Контроллер с ДСП и фирменными пресетами. И за этим будущее, так как с помощью ДСП можно из обычно АС сделать хорошую, а из хорошей - отличную. И это, при современном развитии электроники, гораздо дешевле, чем совершенствовать технологию производства традиционных громкоговорителей, почти достигшую своего физического предела.
OZet вне форума   Ответить с цитированием
Эти 7 пользователи поблагодарили OZet за это сообщение:
maestro116 (05.05.2011), nik1512 (05.05.2011), seregan1 (05.05.2011), Sound s (06.05.2011), Vladimeer (05.05.2011), Владимир 57 (05.05.2011), КП (06.05.2011)
Старый 05.05.2011, 10:59   #87
Местный
 
Аватар для maestro116
 
Регистрация: 24.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 8,372
Поблагодарили: 3,212
Вес репутации: 30
Репутация: 436
По умолчанию

ОЗет, Браво!
__________________
старый толстый [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
maestro116 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 11:42   #88
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OZet
с помощью ДСП можно из обычно АС сделать хорошую, а из хорошей - отличную. И это, при современном развитии электроники, гораздо дешевле, чем совершенствовать технологию производства традиционных громкоговорителей, почти достигшую своего физического предела.
Почти со всем согласен, что, впрочем, не отменяет возможности появления новых, прекрасно звучащих АС, традиционного формата. Но можно ли DSP процессор приравнять к семейству "улучшайзеров"? На мой взгляд это "ягоды"с разных кустов!
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 12:02   #89
Местный
 
Аватар для nik1512
 
Регистрация: 14.09.2008
Адрес: Украина Славутич
Сообщений: 242
Поблагодарили: 83
Вес репутации: 17
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Но можно ли DSP процессор приравнять к семейству "улучшайзеров"?
На мой взгляд, DSP это хорошая подсказка лабуху, как изначально правильно настроить звучание аппарата. В частности имею в виду себя..., когда есть рекомендованные пресеты от производителя, зачем изобретать "велосипед"! Хотя конечно профессиональному звуковику это покажется поиском кнопки под названием "кайф", а что говорить про основную аудиторию форума?
__________________
Мои девайсы: Dynacord PM1000/2, D15/3(2 шт.), Sub118(2 шт.)
nik1512 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 12:15   #90
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

nik1512, речь немного о других функциях DSP. Подразумевается работа связанного комплекса усилитель-динамик, что позволяет не зависеть как прежде от параметров Тиля-Смолла, от фазовых и частотных аномалий динамика.
Кнопка "кайф" уже создается поверх подобных технологий.
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 12:32   #91
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nik1512
Хотя конечно профессиональному звуковику это покажется поиском кнопки под названием "кайф",
Профессионалы звука звуковые контроллеры всегда настраивают на конкретную акустику зала. Всё везде по-разному, кнопка "кайф" здесь не прокатывает.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 12:57   #92
Местный
 
Аватар для nik1512
 
Регистрация: 14.09.2008
Адрес: Украина Славутич
Сообщений: 242
Поблагодарили: 83
Вес репутации: 17
Репутация: 12
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dubstep
Подразумевается работа связанного комплекса усилитель-динамик
...надеюсь эта связь изначально забита в пресетах на конкретную акустику и усилитель, а мне остаётся только выбрать правильный пресет, где указана моя акустика и в опции "Limiters and Levels" усилитель, который я использую!

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Профессионалы звука звуковые контроллеры всегда настраивают на конкретную акустику зала. Всё везде по-разному, кнопка "кайф" здесь не прокатывает.
Володя, привет! Значит профи тоже используют контроллеры, а то меня иногда вводят в заблуждение некоторые категоричные высказывания о никчемности этих приборов..., дескать всё это от лукавого..., а тому, кто обладает талантом и знаниями звука, это ни к чему!
__________________
Мои девайсы: Dynacord PM1000/2, D15/3(2 шт.), Sub118(2 шт.)

Последний раз редактировалось nik1512; 05.05.2011 в 13:08 Причина: Добавлено сообщение
nik1512 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 13:09   #93
-
 
Аватар для dubstep
 
Регистрация: 03.03.2011
Адрес: Giro d'Italia
Сообщений: 3,740
Поблагодарили: 3,056
Вес репутации: 19
Репутация: 162
По умолчанию

Подобная связь в большинстве случаев просто не разрывна, что выливается в создание активной акустики. Использование внешних усилителей тут уже невозможно по нескольким обстоятельствам, так что о выставлении пользователем в процессоре порогов лимитирования и уровней полос речи уже не идет.
Как пример пользовательского интерфейса подобных систем: активные сабы martin audio asx и mlx. Среди прочих пользовательских функций, есть возможность параметрической эквализации. Однако созданная пользователем кривая эквализации преобразуется "могзами" DSP в изменение математической модели динамика, а не в изменении АЧХ сигнала, поступающего в усилитель (как это делалось прежде).
dubstep вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 14:06   #94
Местный
 
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Регион 46
Сообщений: 8,336
Поблагодарили: 6,643
Вес репутации: 25
Репутация: 136
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nik1512
Значит профи тоже используют контроллеры,
Практически все туровики их используют и крупные инсталляции без них не обходятся, многие производители серьёзной акустики сами указывают на необходимость применения контроллеров. Послушайте тот же Tannoy или OHM, или Nexo с родными контроллерами и без них. 2 большие разницы. Речь не идет об активной акустике! Там всё зашито в модуле усиления.
Владимир 57 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 14:37   #95
Местный
 
Аватар для Vladimeer
 
Регистрация: 05.07.2009
Адрес: Воронеж
Сообщений: 6,784
Поблагодарили: 8,836
Вес репутации: 24
Репутация: 129
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир 57
Но можно ли DSP процессор приравнять к семейству "улучшайзеров"? На мой взгляд это "ягоды"с разных кустов!
НЕееее .!!Это куст на который привили все ягодные кусты сразу!!!!! (я про DSP. Разработчик что пожелает то туда и "запустит" или привьёт . Как кому нравится)
Vladimeer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 18:32   #96
Местный
 
Регистрация: 26.03.2011
Сообщений: 2,037
Поблагодарили: 1,648
Вес репутации: 17
Репутация: 74
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maestro116 Посмотреть сообщение
Да почки круглый год нехило бухнут...и- печень тоже...
Аккуратней с организмом Ты ещё нужен людям И не забудь про поджелудочную железу... Тоже вещь полезная, сука.

Добавлено через 25 минут
Цитата:
Сообщение от Владимир 57 Посмотреть сообщение
Я вообще считаю вредным поднимать в нашенской музыкантско-звуковой среде тему о удвоении МОЩНОСТИ с помощью психо-акустики. Незрелые в техническом отношении читатели могут таким путём остаться вообще без мощности, даже той небольшой, которую они захотят удвоить !
А вот применение звуковых контроллеров- вещь, безусловно полезная, поскольку не имеет никакого отношения к принципам психо-акустики.
Не могу с тобой согласиться по поводу контроллеров: они имеют именно прямое отношение к психоакустике. И это не плохо. Главное, как пользоваться исследованиями по психоакустике. Чисто умозрительно вычислил, зная, что такое кривые равной громкости, откуда растут ноги у чуда классного звучания D&D на разных уровнях громкости. Люди, которые создали эту контору, не бывшие музыканты, а классные инженеры, которые котлован выкопали пониманием физики звука, а в качестве скальпеля использовали талантливых звукорежиссёров, которые и довели инженерные затеи до вылизованного результата.

Последний раз редактировалось Ануфриенко; 05.05.2011 в 18:57 Причина: Добавлено сообщение
Ануфриенко вне форума   Ответить с цитированием
Поблагодарили Ануфриенко:
Старик (05.05.2011)
Старый 05.05.2011, 21:14   #97
Прохожий
 
Аватар для RMuzic
 
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Lithuania
Сообщений: 465
Поблагодарили: 157
Вес репутации: 18
Репутация: 12
По умолчанию

тут по теме... : [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ] обзор ,но на english
__________________
"...Холл ставишь так, чтоб когда первая бочка ё ..бнет, хвост эха до второй не доходил..."
vivo per musica...
RMuzic вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2011, 23:24   #98
Местный
 
Аватар для Старик
 
Регистрация: 04.05.2011
Адрес: Приморский край, г. Большой Камень
Сообщений: 502
Поблагодарили: 580
Вес репутации: 15
Репутация: 18
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ануфриенко
Чисто умозрительно вычислил, зная, что такое кривые равной громкости, откуда растут ноги у чуда классного звучания D&D на разных уровнях громкости. Люди, которые создали эту контору, не бывшие музыканты, а классные инженеры, которые котлован выкопали пониманием физики звука, а в качестве скальпеля использовали талантливых звукорежиссёров, которые и довели инженерные затеи до вылизованного результата.
(D&B, наверное...)
Поэтому, господа, я и начал тут рассуждать на теоретические темы.

Рассуждение - вещь полезная, оно тренирует мозг, заставляет рыть инфу и анализировать ошибки после убития очередной колоночки.

А товарищам, которые всё уже знают в этой жизни, читать такие рассуждения вредно для желудка - можно язву заработать.

Лично мне, например, именно теоретические знания помогали в некоторых ситуациях, когда профессионал с 40-летним стажем, но не имевший высшего образования, не знал куда рыть. Работал я лет 15 назад на нашем заводе по специальности - корабельную автоматику ремонтировал.

Я тут хочу продолжить на тему "улучшайзеров-хренайзеров" специально для начинающих джедаев, поскольку, по моему опыту, именно они, а не говнорокеры? сжигают акустику. Напишу небольшое ээсе.

Продвинутым юзерам, вроде Ал.ко, лучше его не читать - нервы спокойнее будут.
Старик вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2011, 11:02   #99
Местный
 
Аватар для Al.Ko
 
Регистрация: 01.07.2009
Адрес: РФ
Сообщений: 5,544
Поблагодарили: 1,761
Вес репутации: 23
Репутация: 150
По умолчанию

"Не говорите мне - что делать,и я не скажу Вам - куда идти".
Слышали такую фразу?
Вам бы лучше на джедайский форум (тут они не водятся,да и лапша легче повиснет),или форум по корабельной автоматике.

Судя по переходу на личности,я понимаю,что аргументы у Вас заканчиваются?

Понятно,что я мешаю Вам повышать самооценку,но это - не цель.
Цель - не допустить,чтобы кто-то всерьез воспринял многословные глупости от случайного в звуке человека ,и не принял их за руководство к действию.
Al.Ko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.05.2011, 12:21   #100
rodin-sound@yandex.ru
 
Аватар для Pivanist
 
Регистрация: 24.04.2010
Адрес: Московская область
Сообщений: 4,330
Поблагодарили: 3,850
Вес репутации: 21
Репутация: 112
По умолчанию

Al.Ko, чтой-то ты Вы так сурово??? жить надо дружно!
__________________
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]
Техническое обеспечение мероприятий.
Звук • Свет • Видео • Бэклайн • Сцена
Pivanist вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:27.

Работает на vBulletin® 3. Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot.