d&b audiotechnik и все остальные бренды?

[dubstep]

shevgen, с регистрацией!

По поводу последнего, сами d&b'шники некоторе время назад выбирали опорную частоту кардиоиды, на которой достигалась максимальная эффективность. Следовательно на других частотах начинается разбег, хотя возможно с тех пор что-то изменилось и для этого не нужна никакая двухмерная матрица, все можно описать аналоговым, т.е. не прерывным алгоритмом, в основе которого лежит некая эквивалентная модель процесса. Только вопрос, потянет DSP подобные вычисления или нет.....

[d-batman]

Мое предложение КО ВСЕМ ФОРУМЧАНАМ - коллегам и нет. Давайте вести беседы в подобном ключе! А то данный форум стало в последнее время читать невозможно - подобно веткам другого форума где всплывает слово Allen Heath либо Yamaha... Сходите почитайте, как это смотрится со стороны.
Вообще зачем нужен форум (мое мнение) : чтобы узнать что-то новое, чей-то experience, который иначе нам не получить. Плюс знания - спец. вузов у нас в стране немного. Плюс иногда можно поделиться "ценностями" типа тест диска от самого Алана Парсонса...
Да, иногда PR. Да, иногда продажа. Но выставка Фр Мессе тоже для этого (PR\продажа) в том числе? И почему-то все мы мечтаем туда поехать.
НО!!! НЕ ЗА ТЕМ чтобы чморить кого бы то ни было. На самом деле ведь это Ваш комплекс, уважаемый Маэстро. Ни один сильный человек (по-настоящему сильный!) не станет возвышаться за счет слабого и унижать кого не лень. НЕ ЗА ТЕМ чтобы искрить "чувством юмора" которое смешно не всем - а люди выискивают в горах флуда крупицы инфы. Ведь есть раздел [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ], куда я как читающий с определенной целью определенные разделы НЕ ХОЖУ. Общаюсь я как девочка на другие темы - а тут я как пиар менеджер хочу читать, что люди думают про различные усилители и акустику.
Не хотела никого обидеть, просто а) наболело б) полдня сидела сегодня на англояз форумах аналогичных - ну почему там народ СОВЕРШЕННО по-другому общается? Уровень выше, культура? За державу обидно, господа.

[seregan1]

d-batman,
Каюсь, сам грешу критикой технической безграмотности. Тем приятнее, когда люди чему-то учатся, да и сам учусь.

[d-batman]

Сообщение от seregan1

d-batman,
Каюсь, сам грешу критикой технической безграмотности. Тем приятнее, когда люди чему-то учатся, да и сам учусь.

Знаете, есть такое понятие "конструктивная критика". Когда не переходят на личности, не чморят - ведь в ответ у человека не возникает желания научиться! только злоба! и ссылки с ютюба... Мне понравилось, как "выступил" shevgen - поделился информацией. Доброжелательно. Разве он обидел хоть кого-то, кто "лепил" тут не совсем корректные вещи? Разве это звучало свысока, как некое "откровение великого гуру"?
TO Pivanist: MAX - это единственная колонка d&b, которую можно использовать с "неродными" усилителями.

[Ануфриенко]

Сообщение от d-batman

Знаете, есть такое понятие "конструктивная критика". Когда не переходят на личности, не чморят - ведь в ответ у человека не возникает желания научиться! только злоба! и ссылки с ютюба... Мне понравилось, как "выступил" shevgen - поделился информацией. Доброжелательно. Разве он обидел хоть кого-то, кто "лепил" тут не совсем корректные вещи? Разве это звучало свысока, как некое "откровение великого гуру"?
TO Pivanist: MAX - это единственная колонка d&b, которую можно использовать с "неродными" усилителями.

Можно и другие колонки использовать с неродными усилителями, если повторить алгоритм работы родного То, какие процессы происходят внутри процессора и усилителя d&b понятно. Повторить в точности настройки - динамические - геморно, но можно. Только не нужно. Опять же усилитель с обратной связью с колонкой. Дешевле вряд ли получится. Да и копирование - недостойное дело. За что d&b уважаем в первыю очередь, так это за интеллект людей, одни из которых сформулировали идеологию, а другие блестяще состыковали субъективное восприятие звука с инженерными настройками.

[Владимир 57]

Сообщение от d-batman

Вообще зачем нужен форум (мое мнение) : чтобы узнать что-то новое, чей-то experience, который иначе нам не получить

Разделяю на 100%. + простое человеческое общение в духе доброжелательства. И соблюдение правил ( хотя бы основных) русского языка в знак уважения к собеседникам. Дарья, это не к Вам!

[Pivanist]

lepa, и чего дальше? типа тайну всем открыли? так я и не скрываю - [Ссылки могут видеть только зарегистрированные пользователи. ]

Так что ваши "5 копеек" в зачет не пошли.

[lepa]

Сообщение от Pivanist

lepa Так что ваши "5 копеек" в зачет не пошли.

Ваня, мне все равно, как люди оценивают мои "5 копеек"! Если Вы считаете мое мнение неадекватным или неквалифицированным - то боги Вам судьи!.. Просто не нужно восторгаться тем что ты не понимаешь (не сотвори себе кумира). Слышать одно, а вот поверить, что суб может работать с концом не от ДиБ (и работать отлично!) это другое!..
Кстати, быть дилером (манагером) компании, которая дает Вам скидку больше чем все остальные - не очень объективно... Жаль, что "манечка" косит наши ряды...

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от OZet

Не все так просто в малых залах и тем более в кабаках. В таких помещениях восприятие баса в большой степени зависит от структуры стоячих волн (резонансы помещения) и, боюсь, кардиоидный сабвуфер здесь будет бессилен помочь.

Сообщение от OZet

Давно присматриваюсь к разным способам получения кардиоидного баса.
Несомненна польза кардиоидности сабвуфера в поле или в большом зале, когда он установлен перед сценой - музыкантам на сцене бас не бьет по ушам. А есть ли польза от такой конструкции в небольшом (или среднем) зале, когда сабвуферы стоят в порталах по краям или за пределами сцены?

Вы опять Конек рекламируете? Или просто поговорить зашли?

[Vladimeer]

shevgen,
Интересная , поучительная , полезная , познавательная информация. Про многополосную задержку (или широкополосный ( ну не совсем широкополосный , а в пределах нужного Нч диапазона ), может быть фазовращатель ) мысль приходила. Появится возможность "поизмерять" усилители с контроллером , непременно это сделаю. (если кто из "великой паутины " не сделает этого раньше. Любознательных полно не только у нас ( от нищеты) а за бугром тоже хватает (от любопытства))

[Vladimeer]

Сообщение от Ануфриенко

Поэтому любой контроллер, имеющий достаточно точные шаги и диапазон регулировок пригоден для работы в системах, построенных по принципам Олсона (не d&b или Meyer, или любого другого производителя, так как ничего своего, фирменного, в этом нет).

Скорее да, чем не! Согласен. Кардиоиду фактически можно построить из любых , определённо подобранных "субов" ( нужным образом расположенных. И конечно зная как. Используя знания и инструментарий)

[Pivanist]

Сообщение от lepa

не нужно восторгаться тем что ты не понимаешь

С чего взяли, что не понимаю?

Сообщение от lepa

поверить, что суб может работать с концом не от ДиБ (и работать отлично!) это другое!..

Оба на ))) да где ж я такое писал? тем более про субы? знаю, что наш местный прокатчик катает два макса и качает их другими усями, но даже и при этом звучит офигительно )))

Сообщение от lepa

быть дилером (манагером) компании, которая дает Вам скидку больше чем все остальные - не очень объективно...

Вот что-то я тут про объективность не понял. Ну да ладно - толковый словарь Вам в помощь. И для информации (шепотом... только для лепы... никто не слушайте!) - я не только в арисе дилер.... и самые большие скидки у меня как раз не в арисе.

Ануфриенко, а если поставить субы "квадратом" или растянуть по длине площадки на определенном расстоянии и используя систему расчитанных задержек, тоже можно получить кардиоиду... причем в случае постановки "квадратом" еще и управлять лепестком этой кардиоиды можно.

[seregan1]

Лет десять назад в разговоре о сабах задел тему кардиоидных конструкций. И один товарищ (тогда уже вышедший на пенсию) поведал, что еще в 50 - 60 - х годах 20-го века в СССР были разработки в этой области. Задержки фронта и тыла сабов создавались физическим размещением громкоговорителей. Физика процесса стара, как мир. Outline и d&b используют сейчас в своих АС тот же принцип, ччто позволяет обходиться без временных задержек в некоторых конструкциях кардиосабов. Если кому не лень и есть штук 8 сабов, можете сами поэкспериментировать с расположением оных, лучше, конечно, на открытом воздухе. Ничего сверхъестественного. Просто КИТЫ аудиоиндустрии поставили эти конструкции на поток, используя современные средства измерений и электронные задержки. Дима Тумасов и Евгений Ануфриенко при желании легко могли бы это проверить.

[Ануфриенко]

Сообщение от seregan1

Лет десять назад в разговоре о сабах задел тему кардиоидных конструкций. И один товарищ (тогда уже вышедший на пенсию) поведал, что еще в 50 - 60 - х годах 20-го века в СССР были разработки в этой области. Задержки фронта и тыла сабов создавались физическим размещением громкоговорителей. Физика процесса стара, как мир. Outline и d&b используют сейчас в своих АС тот же принцип, ччто позволяет обходиться без временных задержек в некоторых конструкциях кардиосабов. Если кому не лень и есть штук 8 сабов, можете сами поэкспериментировать с расположением оных, лучше, конечно, на открытом воздухе. Ничего сверхъестественного. Просто КИТЫ аудиоиндустрии поставили эти конструкции на поток, используя современные средства измерений и электронные задержки. Дима Тумасов и Евгений Ануфриенко при желании легко могли бы это проверить.

Да это делается и повторяется любым человеком, знакомым с алгоритмом процесса. Очень не сложным.
Даже в 50-60 годы наши люди в научной среде имели доступ к открытым (и не только) разработкам иностранческих учёных. Наша беда, что отечественное производство АС затеяно и в большой степени продолжается людьми, слабо знакомыми с физикой, и потому могущими использовать не идеи учёных (по причине того, что они не из их тусовки), а готовые решения из-за бугра, основанные, кстати, на этих идеях.

[OZet]

Сообщение от Ануфриенко

Да это делается и повторяется любым человеком, знакомым с алгоритмом процесса. Очень не сложным.

Подтверждаю. В поле сделать это у меня нет возможности. Но, "поиграв" с расположением сабвуферов в Meyer Sound's MAPP Online Pro Acoustical Prediction, убедился, что разместив особым образом несколько сабвуферов можно получить кардиоиду даже без задержек, но для этого необходимо достаточное пространство перед сценой. Если же свободного пространства нет, тогда - или задержки или такие конструкции.

Информация от shevgen подтвердила предположение, что "Вся эта кардиоидность работает только на открытом пространстве."

[Pivanist]

d-batman, я знаю ))))))))) но просто лепа там чо-то про субы завернул...

[seregan1]

Ануфриенко,
В том то и дело, что иностранцы тут не при чем. Разработки были чисто нашими. Так было и с телевидением, и с видеомагнитофонами, и с вертолетами.... Сделать промышленный образец первыми у нас не дадут..

[Ануфриенко]

Сообщение от seregan1

Ануфриенко,
В том то и дело, что иностранцы тут не при чем. Разработки были чисто нашими. Так было и с телевидением, и с видеомагнитофонами, и с вертолетами.... Сделать промышленный образец первыми у нас не дадут..

Это не совсем так. У многократно упоминаемого мной Олсона формирование кардиоды описано на много лет раньше. В 1944 году, кажется. О телевидении тоже однозначно не скажешь, что это отечественное изобретение. Роль Штатов в этом деле велика, блин. Да, русский человек, которого тогда у нас называли "белогвардейской сволочью", разработал и довёл до промышленного выпуска кинескопы и иконоскопы, но и над обвязкой много людей потрудилось. Первый промышленный вертолёт сделали немцы (у Сикорского был тогда только опытный образец), и не Попов изобретатель радио, увы.

[lepa]

Сообщение от Ануфриенко

За что d&b уважаем в первыю очередь, так это за интеллект людей, одни из которых сформулировали идеологию, а другие блестяще состыковали субъективное восприятие звука с инженерными настройками.

Абсолютно согласен - очень грамотная и экономически выгодная реализация близкой для меня идеологии.

2 Pivanist: Сорри, чет я вчера ночью неадекватен был... Ты-то торгуй, торгуй, главное, что бы с совестью не сильно договариваться пришлось.

[Pivanist]

lepa, усё хорошо! отписался в личку более подробно про свои дела.

Сообщение от lepa

Ты-то торгуй, торгуй, главное, что бы с совестью не сильно договариваться пришлось.

Да вроде пока недовольных не было ))) вранья сам не терплю...

[lepa]

Сообщение от Pivanist

lepaвранья сам не терплю...